La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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Antiguo 16-12-2017, 22:59
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Predeterminado Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Jejej
Si es que deshojar la Margarita, cuesta y mucho.
Importante es que el proceso de elección lo disfrutes y mucho si no se convierte en un calvario.

Si realmente es tu pasión y tienes muchas ganas lo verás como un camino para evadirte, ser tu mismo y encontrarte con tu álter ego, y eso no entiende de números.
Un abrazo amigo Doctaton y no olvides disfrutar de este proceso pese a que te revoletee la sensación de que esta vez no te puedes equivocar.
Haz más caso al corazón que a la razón pues un barco nunca es una inversión si no una pasión.
Como dicen los italianos.....
La Passionne

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doctaton (16-12-2017)
  #2  
Antiguo 17-12-2017, 18:36
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Predeterminado Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Buenas tardes.

Sí, lo mejor es dejar reposar las ideas y evitar que la compra de lo que será mi tercer barco, sea un error o algo por lo que deba arrepentirme.

De momento, tengo claro mi plan REALISTA de navegación, lo cuál es mucho.

Además, tengo claro que, si me lo puedo permitir, el Yatlant 24 es mi barco preferido a falta de navegarlo en condiciones reales. Esto no quita que al final opte por otro barco, fundamentalmente para evitarme los costes adicionales que implican el comprar un barco que queda en la otra punta de la península.

Los First 210/211/21.7 no los descarto en absoluto, aunque el tema de su orza abatible me tira un poco para atrás y los deja más alejados del Yatlant.

El Golfiño 7.25 me parece precioso, pero volvemos al principio, es más un barco pensado en crucero familiar que un barco de salida diaria y ligero como lo que busco.

El Sun 2000 y algún otro modelo, no los he descartado, pero están un par de peldaños por debajo de lo que estoy mirando.

El ir a ver el Yatlant, me ha servido para saber, que es es barco que quiero.

Ahora, a ver los números que salen y si realmente se justifica que me meta en esto o si me conviene meditarlo y buscar algo más barato acorde al uso que le daré.

De momento, los gastos estipulados para la compra del Yatlant 24 que he visto y dejarlo a mi gusto, son:

COMPRA: 10000
DESARBOLADURA Y PREPARADO PARA TRANSPORTE: 270
TRANSPORTE: 1020
VIAJE: 200
PULIDO CASCO + PATENTE: 200
ARBOLADURA/BOTADURA EN PUERTO DE ORIGEN: 120
PAPELES: 550
SEGURO ANUAL: 250
AMARRE ANUAL: 1500
VELA MAYOR: 1000
LAZY BAG: 500
REPARACIONES MENORES: 300
CAMBIO RODAMIENTO Y TUERCA MECHA TIMÓN: 300
CABOS: 200

En TOTAL, y para el primer año da unos 16410€, aproximadamente. Si se os ocurre algún gasto más, adelante que lo meto en el cálculo.

Mucho dinero para un barco de 7m, de más de 10 años de edad, y cuyo disfrute real es muy dudoso teniendo en cuenta mis experiencias previas.

Mi mayor temor, es comprar el barco y luego no utilizarlo, ya que mi mayor problema, se llama tiempo libre.

En caso de no utilizar el barco y querer venderlo, calculo un precio de reventa similar al de compra, es decir unos 10000€ (con suerte), por lo que perdería unos 7000€ sólo el primer año.

Mucho dinero para tirar a la basura.

Aquí cobra peso el optar por un day boat más pequeño y barato (Astraea Albatros, Bram, etc) y ser más realista con la relación gasto/disfrute.

Lo dicho, a meditar, pensar y tomar las decisiones por las que luego, no deba arrepentirme.

Brindis a todos y muchas gracias por vuestr@s muy sabios consejos!
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  #3  
Antiguo 17-12-2017, 18:53
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Predeterminado Re: Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Cita:
Originalmente publicado por doctaton Ver mensaje
Buenas tardes.

Sí, lo mejor es dejar reposar las ideas y evitar que la compra de lo que será mi tercer barco, sea un error o algo por lo que deba arrepentirme.

De momento, tengo claro mi plan REALISTA de navegación, lo cuál es mucho.

Además, tengo claro que, si me lo puedo permitir, el Yatlant 24 es mi barco preferido a falta de navegarlo en condiciones reales. Esto no quita que al final opte por otro barco, fundamentalmente para evitarme los costes adicionales que implican el comprar un barco que queda en la otra punta de la península.

Los First 210/211/21.7 no los descarto en absoluto, aunque el tema de su orza abatible me tira un poco para atrás y los deja más alejados del Yatlant.

El Golfiño 7.25 me parece precioso, pero volvemos al principio, es más un barco pensado en crucero familiar que un barco de salida diaria y ligero como lo que busco.

El Sun 2000 y algún otro modelo, no los he descartado, pero están un par de peldaños por debajo de lo que estoy mirando.

El ir a ver el Yatlant, me ha servido para saber, que es es barco que quiero.

Ahora, a ver los números que salen y si realmente se justifica que me meta en esto o si me conviene meditarlo y buscar algo más barato acorde al uso que le daré.

De momento, los gastos estipulados para la compra del Yatlant 24 que he visto y dejarlo a mi gusto, son:

COMPRA: 10000
DESARBOLADURA Y PREPARADO PARA TRANSPORTE: 270
TRANSPORTE: 1020
VIAJE: 200
PULIDO CASCO + PATENTE: 200
ARBOLADURA/BOTADURA EN PUERTO DE ORIGEN: 120
PAPELES: 550
SEGURO ANUAL: 250
AMARRE ANUAL: 1500
VELA MAYOR: 1000
LAZY BAG: 500
REPARACIONES MENORES: 300
CAMBIO RODAMIENTO Y TUERCA MECHA TIMÓN: 300
CABOS: 200

En TOTAL, y para el primer año da unos 16410€, aproximadamente. Si se os ocurre algún gasto más, adelante que lo meto en el cálculo.

Mucho dinero para un barco de 7m, de más de 10 años de edad, y cuyo disfrute real es muy dudoso teniendo en cuenta mis experiencias previas.

Mi mayor temor, es comprar el barco y luego no utilizarlo, ya que mi mayor problema, se llama tiempo libre.

En caso de no utilizar el barco y querer venderlo, calculo un precio de reventa similar al de compra, es decir unos 10000€ (con suerte), por lo que perdería unos 7000€ sólo el primer año.

Mucho dinero para tirar a la basura.

Aquí cobra peso el optar por un day boat más pequeño y barato (Astraea Albatros, Bram, etc) y ser más realista con la relación gasto/disfrute.

Lo dicho, a meditar, pensar y tomar las decisiones por las que luego, no deba arrepentirme.

Brindis a todos y muchas gracias por vuestr@s muy sabios consejos!
Ser realista está bien, en tu plan de navegación dices que así es, bien , eso está bien.
Pero en los números creo en mi humilde opinión que ,para nada eres realista.
Los números que has puesto , no son los realistas, y dicho esto creo que si te apasiona este mundillo de la vela miras demasiado los números y los gastos, siempre habrá que gastar más de lo que creemos, aunque no queramos, mirando si al revenderlo nos devuelven todo lo invertido no tendrás nunca tu pasión.
Mejor alquila, cuando quieras quitarte el mono, y a otra cosa.
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  #4  
Antiguo 17-12-2017, 19:31
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Cita:
Originalmente publicado por Kuketes Ver mensaje
Ser realista está bien, en tu plan de navegación dices que así es, bien , eso está bien.
Pero en los números creo en mi humilde opinión que ,para nada eres realista.
Los números que has puesto , no son los realistas, y dicho esto creo que si te apasiona este mundillo de la vela miras demasiado los números y los gastos, siempre habrá que gastar más de lo que creemos, aunque no queramos, mirando si al revenderlo nos devuelven todo lo invertido no tendrás nunca tu pasión.
Mejor alquila, cuando quieras quitarte el mono, y a otra cosa.
Gracias cofrade por tu aportación.

Me gusta navegar, me apasiona, pero eso no quita que no tenga que hacer números de manera concienzuda antes de dar este salto.

Alquilar, sí que no me gusta.

Me apasiona el saber que tengo MI barco esperándome en el puerto, el saber que tengo un rincón de mundo para mi, para echarme una siesta, para limpiarlo, para cuidar de él y que él cuide de mi o para salir a navegar cuando me apetezca, sin horarios ni ataduras de contrato.

Me dices que no soy realista con los números que he puesto. Podrías decirme por qué no he sido realista? He tenido 2 barcos anteriormente y creo que los números que he calculado se acercan, y mucho, al gasto de compra-transporte-mantenimiento, de un barco como el Y24 en el primer año.

Un saludo y gracias!
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dylan (17-12-2017)
  #5  
Antiguo 17-12-2017, 20:11
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Predeterminado Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Doctaton
Esto es como tener un hijo.
Cuando decides tenerlo es porque la llamada de la paternidad llama a tu instinto de la naturaleza.

A que con tus hijos no te has puesto a echar cálculos?? Porque si los echas te daría un soponcio, amén de que no tiene sentido.

Pues esto sin ser equiparable, es parecido.
Los hijos te dan mucho, pero te quitan más
Si te apasiona un velero no echas cálculos porque sino no te lo compras.
Yo estado 1.5 años en el dique seco desde que vendí el anterior hasta que ya ni podía más y me compré éste. Te puedo asegurar que ha sido 1.5 años de faltarme lo que me da la vida, la ilusión y sabes que?
No voy a vivir otra vida, lo que no haga hoy quizás mañana ya no pueda.
Nadie me garantiza un mañana.

Si eres un mar de dudas, no compres.
Otra cosa sería que dudaras entre un modelo y otro.

Deja pasar un poco el tiempo y mira a ver si lo echas de menos.
y no te agobies que te veo 😁😁😁
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doctaton (17-12-2017)
  #6  
Antiguo 18-12-2017, 09:58
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Predeterminado Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Doctaton
Esto es como tener un hijo.
Cuando decides tenerlo es porque la llamada de la paternidad llama a tu instinto de la naturaleza.

A que con tus hijos no te has puesto a echar cálculos?? Porque si los echas te daría un soponcio, amén de que no tiene sentido.

Pues esto sin ser equiparable, es parecido.
Los hijos te dan mucho, pero te quitan más
Si te apasiona un velero no echas cálculos porque sino no te lo compras.
Yo estado 1.5 años en el dique seco desde que vendí el anterior hasta que ya ni podía más y me compré éste. Te puedo asegurar que ha sido 1.5 años de faltarme lo que me da la vida, la ilusión y sabes que?
No voy a vivir otra vida, lo que no haga hoy quizás mañana ya no pueda.
Nadie me garantiza un mañana.

Si eres un mar de dudas, no compres.
Otra cosa sería que dudaras entre un modelo y otro.

Deja pasar un poco el tiempo y mira a ver si lo echas de menos.
y no te agobies que te veo ??????
Hola, estimado amigo!

Estoy de acuerdo en tu planteo pero esta vez, para variar, lo estoy sólo a medias.

Yo he vivido ambas experiencias, tener velero y tener hij@/s y, al menos para mi, no son comparables.

Hijo/s, no quería tener, y lo/s tengo.

Velero quería tener, y lo tuve.

Al velero lo he vendido, y mi vida sigue adelante.

Mi/s hijo/s está/n conmigo y si me faltase/n, mi vida no seguiría adelante.

Yo, tal como ya lo he expresado en otros hilos, considero esto como una afición, un capricho. En mi caso, no es un modus vivendi. Por tanto, me lo permito en la medida que puedo, y si considero que lo que recibo a cambio, no vale lo que pago, pues paso del tema y busco opciones.

Aquí lo que debato en mi interior es si mi afición (solitaria), vale lo que pagaré? Dicho de otra manera, si estoy dispuesto a pagar lo que estamos hablando para darme este gusto.

No es lo mismo gastar 5000€, y tener un barquito para dar una vuelta un día de agobio y volver a casa, a gastar casi 20000€ que, al menos en nuestra economía familiar, es mucho dinero.

Por supuesto que "chocho y bizcocho" no se puede, de allí mis dudas.

Si pudiese comprar el Y24, al lado de casa por 5000€, sin preocuparme del estrés de transportarlo por carretera, desarbolarlo, arbolarlo y estuviese completamente a mi gusto, no lo dudaría, pero eso no existe. Para mi, y llegado a este punto, el gasto inicial sí es determinante a la hora de tomar una decisión.

Aún me pica el gastarme 25000€ en comprar el Nadir 28 y tenerlo muerto de aburrimiento, amarrado en el pantalán.

No quiero volver a equivocarme.

Como siempre, muchas gracias por tu ayuda invalorable, a cualquier hora del día, ya sea como navegante, o simplemente como psicólogo.

Te lo agradezco mucho, amigo!

Un abrazo.


Cita:
Originalmente publicado por lamobilete Ver mensaje
Mucho dinero me parece, yo compré mí golfiño 7.25 en 4000€ que x cierto no me parece crucerista y si muy ligero, casi regatas.
Yo estoy contigo, todo según bolsillo de cada uno y cargo de conciencia en tu afición si es solitaria. No es lo mismo gastarte una pasta en algo que disfruta toda la familia, que en algo solo para tu disfrute
Por lo que te conozco del foro, búscate algo más baratito y cerca de tu zona y lo disfrutarás y no te dará cargo de conciencia y si te lo da, vendes y pierdes 3 perras.
En todo caso te deseo lo mejor. Suerte amigo

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk
Gracias por tus palabras.

No puedo estar más de acuerdo contigo.

En mi situación económica-familiar, el coste de mi hobbie, no puede quedar fuera de la ecuación... no dormiría tranquilo.

Muchas gracias por el consejo!

Saludo.
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X TUTATIS (18-12-2017)
  #7  
Antiguo 18-12-2017, 10:57
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Predeterminado Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

¿Te has planteado apuntarte a un club de crucero?

Aqui en valencia hay varios y tengo amigos que estan apuntados incluso teniendo barco propio, por poco dinero dispones de un crucero unos dias al mes con quien quieras, si es con otros socios se suman los dias de uso.

Te permite disponer de barcos nuevos de treinta y tantos pies sin preocuparte de nada, la empresa se encarga del mantenimiento, amarre, etc.

Ademas no hay permanencia, si te cansas te das de baja y listo.

Si aqui en Valencia hay varias empresas de ese tipo, supongo que por tu zona tambien.

En tu caso parece una opcion interesante por apenas 150 € al mes.


__________________
.

Slava Ukrayini!.
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  #8  
Antiguo 18-12-2017, 11:05
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Predeterminado Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Explícanos lo de tener el barco amarrado al pantalán sin usar, eso no lo entiendo..

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  #9  
Antiguo 18-12-2017, 12:11
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Predeterminado Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Y aunque sea bajar varios escalones, ¿qué tal algo tipo Pastinaca, que puedas remolcar fácilmente desde tu casa, bajar por una rampa, arbolar tú mismo y a navegar? Y, al acabar el fin de semana, proceso inverso...
Buen día, @J.R.

La verdad es que me lo he planteado, pero no termina de convencerme la vela ligera.

No sólo me gusta navegar, sino disfrutar del barco en todos los momentos, y ello implica ir al puerto, echar una siesta, limpiar algo...

No se, de momento, la vela ligera la dejo de lado.

Gracias por tu consejo!


Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
¿Te has planteado apuntarte a un club de crucero?

Aqui en valencia hay varios y tengo amigos que estan apuntados incluso teniendo barco propio, por poco dinero dispones de un crucero unos dias al mes con quien quieras, si es con otros socios se suman los dias de uso.

Te permite disponer de barcos nuevos de treinta y tantos pies sin preocuparte de nada, la empresa se encarga del mantenimiento, amarre, etc.

Ademas no hay permanencia, si te cansas te das de baja y listo.

Si aqui en Valencia hay varias empresas de ese tipo, supongo que por tu zona tambien.

En tu caso parece una opcion interesante por apenas 150 € al mes.


Buen día, cofrade @markuay!

Es una muy buena alternativa, pero mi plan de navegación en solitario de un par de horitas y volver no se si se adapta a ello.

Gracias por la idea!


Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Explícanos lo de tener el barco amarrado al pantalán sin usar, eso no lo entiendo..

Buen día Tiago.

Como explicaba antes, mi mayor limitación se llama tiempo libre.

Me ha pasado con los 2 barcos anteriores, más con el Nadir, de tenerlos en el pantalán y no salir a navegar por falta de tiempo.

Ese es mi miedo.

Un abrazo y gracias por tus consejos!
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  #10  
Antiguo 18-12-2017, 12:27
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Predeterminado Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Si el problema es el de falta de tiempo, parece claro que has de ir a una opción económica, porque si no vas a tener el remordimiento de conciencia, y creo que con un crucero pequeño te puede ir bien.

A mi me gustan los Sun 2000, son económicos, sobre 8.000 € puede haber alguno, navegan muy bien, tienen una carena moderna, son divertidos, tienen una bañera grande, un interior agradable, son transportables por carretera o los puedes tener en tierra con cierta facilidad si el precio del pantalán se hace demasiado pesado..

La orza puede ser incluso una ventaja para aguantar una rasca o para acercarte a una playa.

El Y24 es más duro, y como ya has averiguado, también es divertido con poco viento, pero su interior no es mucho más holgado que el Sun, y para navegación costera creo que este te podría valer perfectamente.

Un saludo

__________________
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  #11  
Antiguo 18-12-2017, 13:19
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Predeterminado Re: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Si el problema es el de falta de tiempo, parece claro que has de ir a una opción económica, porque si no vas a tener el remordimiento de conciencia, y creo que con un crucero pequeño te puede ir bien.

A mi me gustan los Sun 2000, son económicos, sobre 8.000 € puede haber alguno, navegan muy bien, tienen una carena moderna, son divertidos, tienen una bañera grande, un interior agradable, son transportables por carretera o los puedes tener en tierra con cierta facilidad si el precio del pantalán se hace demasiado pesado..

La orza puede ser incluso una ventaja para aguantar una rasca o para acercarte a una playa.

El Y24 es más duro, y como ya has averiguado, también es divertido con poco viento, pero su interior no es mucho más holgado que el Sun, y para navegación costera creo que este te podría valer perfectamente.

Un saludo

Yo he navegado unas cuantas veces en un Sun 2000, alguna con más de 20 nudos de viento, y me ha dejado una buena impresión. Además, tiene una bañera muy grande para la eslora total del barco...

Otra alternativa podría ser, si lo encuentras, un Hunter Europa. Al ser un barco con muchos años encima, seguro que encuentras uno por muy pocos €€€€ (la contrapartida es que probablemente necesitará gastar algo de tiempo y dinero para ponerlo al día). Tiene menos de 6 metros de eslora, con lo que te ahorras la ITB, navega muy bien, y la configuración de la bañera y la maniobra es excelente para la navegación en solitario.
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  #12  
Antiguo 18-12-2017, 15:24
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Predeterminado Respuesta: Elección de barco: Yatlant 24 o First 210 Spirit?

Yo pensaba que era una decisión cerrada entre los dos modelos....pero viendo cómo deriva el hilo yo te recomendaría echar un vistazo a milanuncios..... por menos de 4000E hay de todo rondando los 6 metros, metro más metro menos... y en la zona de levante hay muchísimos.

Editado por crisofilax420 en 18-12-2017 a las 15:29.
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