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#1
28-12-2017, 00:01
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Re: "Material de seguridad, duda"
Hola Perri
 El barco lo he comprado nuevo, me lo han dado con un extintor, bengalas, los chalecos, bichero y nada más, el certificado con el que me lo entregaron dice tipo de embarcación C, distancia paralela de la Costa 12 millas, 4 personas... Ahora te pregunto, para pasar de Mogán hasta La Aldea tengo que comprarme todo para zona 4, esa es mi preocupación ?? Yo vivo en Pozo y quería darle la vuelta a la isla, de Arinaga hasta Pasito y de Arguineguin a Guigui saliendo de Mogán he navegado bastante en mi Zodiac, que no hacía falta ni el titulin por lo que no tenía ni pajotera idea de nada, cuando te estudias esto y vez la cantidad de historias que hay  , me vuelvo a la Zodiac   
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#2
28-12-2017, 00:10
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Re: "Material de seguridad, duda"
A ver, el barco lo tienes en papeles para zona 4 por lo que dices.
No conozco el área que dices vas a navegar, pero mira, si no te vas a alejar más de 5 millas, corresponde a bordo material zona 5 solamente, y vas legal. Ahora bien, si tienes un barco para zona 4, mi consejo, embarca material para zona 4, porque un día saldrás a 6 millas por error o a propósito y verás ... Por otra parte, una VHF fija es más alcance. Además una portátil no llega a 4 millas más que en condiciones ideales. Por ùltimo, al margen de multas, el material de seguridad te puede salvar un mal día, no escatimes 400 pavos en ello.
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Courage mieux que l'argent IG @asailorsoul
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#3
28-12-2017, 08:55
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Re: "Material de seguridad, duda"
Con el Per hoy en dia no enseñan todo lo referente a seguridad, zonas de navegacion, etc.....
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#4
28-12-2017, 10:01
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
 ... si quieres decir algo lee bien el primer post que he puesto, interprétalo y te darás cuenta, si quieres ayudarme, si se las zonas y los títulos... Sin acritud por favor. Pasad por bar y te invito a limonada   Editado por oskiter en 28-12-2017 a las 10:13.
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#5
28-12-2017, 10:17
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
) cada nombramiento te va a salir por un pastizal..NO obstante pense que el tema de seguridad y material que hay que llevar a bordo segun la zona de navegacion ( vengalas, radios don leb, mmsi) entraba dentro del temario del PER..
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#6
28-12-2017, 10:27
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Re: "Material de seguridad, duda"
aqui se explica todo bien claro..
http://www.salvamentomaritimo.es/seg.../normativa.pdf
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#7
28-12-2017, 12:37
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
A ver porque no termino de aclararme... markuay me a ayudado con esto, que entiendo perfectamente y le doy las gracias y cito:...En el barco tienes la obligacion de llevar el material de seguridad necesario para la zona donde te encuentras navegando, dicho de otra forma, a menos de 5 millas de un puerto, playa, o refugio, solo necesitas el material de seguridad de la zona 5, aunque tu barco esté despachado para zona 1... pero hace unos días leí esto del propio trabañarru.. cito: Ayer tuve una con los guartzibiles de fiscal y fronteras ...Dos a pie de pantalán, otros dos en land rober Me vinieron en el pantalán mientras hacia gasoil Hola buenos dias venimos a pasar la revision de papeles y seguridad, vengalas todo eso... Por lo primero puedo pensar que si me compro un velero de 10m si navego por zona 5 no tengo que llevar más que lo de zona 5... Pero veo que los de la gorra pueden ir a pantalán e inspeccionarte el barco en temas de seguridad... y hay mamamía que no tengas un clip... Hay veces que hablar demasiado confunde, ya me lo decía hasta mi abuelo, yo tratando de explicar demasiado no se si se me entiende bien... - tengo un barco con un certificado de zona 4, 12 millas, eso lo se y me queda claro, sin duda. - pero me lo han vendido con la seguridad de zona 5, no me queda duda. - además que yo solo pienso navegar con él en zona 5 (me falta averiguar si lo que pienso hacer se sale de esta, ya algún compañero de aquí me dirá, si no es mucho pedir) - Ahora si me para poniendo gasolina un GC y me pide la documentación para hacerle inspección de seguridad no le puedo decir que el barco es belga, tampoco estoy navegando, ...barco con certificado a 12 millas, título Per... quien le explica que no me voy a 10 millas... Lo fácil sería comprar todo lo de zona 1 y ya pero no se trata de eso, o preguntarles a ellos, bueno a ver si cuando tenga un tiempo libre que no tengo me voy a capitanía, existirá alguien con una QS 455 por ahí que me diga que ha hecho con su bote.... Ronda doble y triple o mejor una caja de Chivas para todos Gracias a todos por vuestras respuestras  si no entiendo porque falté a alguna clase
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#8
28-12-2017, 14:01
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Re: "Material de seguridad, duda"
...En el barco tienes la obligacion de llevar el material de seguridad necesario para la zona donde te encuentras navegando, dicho de otra forma, a menos de 5 millas de un puerto, playa, o refugio, solo necesitas el material de seguridad de la zona 5, aunque tu barco esté despachado para zona 1...
Eso es asi cuando estas navegando, pero lo logico es tener todo el material necesario para la zona de navegacion asignada al barco. No tengo nada claro que te pueda pedir todo el material la GC estando en puerto, puesto que simplemente puedes decirles que la tienes en casa, pero claro, tambien te pueden pedir que la presentes en capitania, lo cual tampoco supone un problema, solo tienes que pedirle a algun vecino que te la preste. Al final todo es un poco comico, una cosa es lo que te pida un agente, y otra muy distinta lo que tienes obligacion de enseñarle en cada momento. pero hace unos días leí esto del propio trabañarru.. cito: Ayer tuve una con los guartzibiles de fiscal y fronteras ...Dos a pie de pantalán, otros dos en land rober Me vinieron en el pantalán mientras hacia gasoil Hola buenos dias venimos a pasar la revision de papeles y seguridad, vengalas todo eso... Pues eso, documentacion si, por supuesto, bengalas y chalecos con matices, llevando las tres bengalitas y tantos chalecos como gente hay en el barco, listo. En ningun sitio dice que has de llevar en el barco 8 chalecos si navegas solo. Hay veces que hablar demasiado confunde, ya me lo decía hasta mi abuelo, yo tratando de explicar demasiado no se si se me entiende bien... - tengo un barco con un certificado de zona 4, 12 millas, eso lo se y me queda claro, sin duda. - pero me lo han vendido con la seguridad de zona 5, no me queda duda. - además que yo solo pienso navegar con él en zona 5 (me falta averiguar si lo que pienso hacer se sale de esta, ya algún compañero de aquí me dirá, si no es mucho pedir) - Ahora si me para poniendo gasolina un GC y me pide la documentación para hacerle inspección de seguridad no le puedo decir que el barco es belga, tampoco estoy navegando, ...barco con certificado a 12 millas, título Per... quien le explica que no me voy a 10 millas... No te aturrulles, no hay que dar tantas esplicaciones, si tienes el per,nadie te impide tener un barco en zona 1, pero si lo tienes "tu" solo podras patronearlo hasta donde te permita tu titulacion, es mas, ni siquiera es obligatorio tener alguna titulacion para ser armador. Algun caso se ha dado de un GC que le ha pedido el material de seguridad español a un barco extranjero, y seguramente cosas mas gordas, pero no tiene mas consecuencia que la anecdota. Al final, la GC esta sujeta a la ley igual que cualquier otro ciudadano y estan muy claras sus atribuciones. De todas formas, como ya te han dicho algunos cofrades, lo logico es tener al material de seguridad adecuado para la zona de navegacion asignada al barco si llevas pabellon español, tambien puedes bajar a zona de navegacion 5, o pasarlo a bandera Belga.
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.  Slava Ukrayini!.
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#9
30-12-2017, 17:10
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
Gracias a todos por vuestras respuestas, me parto con algunos -que si no me enseñaron las zona. -que si no quiero llevar tal o cual medio de seguridad. -que si no se discute eso. Bueno un sin fin de interpretaciones que lo que pienso es que hay mucho whisky por aquí QUE TENGO EL PER ACABADO DE APROBAR QUE LA TEORIA LA TENGO MAS QUE FRESCA QUE ME SE LAS ZONAS DE NAVEGACION QUE AGRADEZCO TODA PREOCUPACION PERO QUE NO HAN ENTENDIDO LO QUE QUIERO SABER... tal vez no me he sabido expresar.... La respuesta que me quería asegurar era esa, no lo tenía tan claro pensaba que si estaba despachado para 12 millas lo tenia que llevar obligado ...En el barco tienes la obligacion de llevar el material de seguridad necesario para la zona donde te encuentras navegando... Por otro lado que no puedo hacer lo de darle la vuelta a la isla, porque como ya me dijo Perri hay zonas donde no me alcanzan las millas... Que no me voy a gastan 2000€ en cambiar todo el material de seguridad, solo en pólvora son 300€... para nada.... Es un barco para dominguero, pescar por la zona, bucear, hacer wake, kite donde los demás no pueden, por seguridad no pienso alejarme donde no vea el horizonte y menos también Que medidas de seguridad tengo de de más, primero que el barco duerme en mi casa, que tengo prismáticos, gps con toda la cartografía marina de las islas, todas, cubos, hasta dos anclas, remos, una balsa hinchable, cabos de todos tipos y CERVEZA MUUUUCHA CERVEZAa lo que todos estáis invitados, mis paisanos y los que vengan.. Que para quien dijo o se imaginó que aquí el título es más barato y que me había gastado una pasta, pues FALSO. YO NO FUI A NINGUNA ACADEMIA A RECIBIR CLASES, me compré los libros estudié por mi cuenta y me presenté a los exámenes.... Por 900€ cada uno mi mujer y yo nos hicimos las practicas en Barcelona en la escuela Neptuno y nos pasamos una semana de crucero por Baleares, con gente maravillosa, por sitios espectaculares en un 50 pies, además de pasarnos otra semana con amigos, experiencia sin igual. Ahora mismo tengo una promoción de patron de yate por 700€ con las prácticas, eso aquí son 1200€. En las islas rodeadas de mar no hay cultura yatista, ninguna, cosa muy distinta en península y baleares, lo increíble es que se supone que aquí haya mejor tiempo todo el año. La mitad de la gente no sabe nadar, lo digo con conocimiento, porque lo recomiendo muchísimo y la gente me contesta que no sabe nadar, increíble verdad??  Bueno en fin, no quiero extenderme con cosas que ya serían para otro post, ayer por la tarde me fui a donde compré el barco que además son amigos, me han contestado lo mismo, te hemos entregado un barco con un kit de seguridad para una zona determinada, (en este caso 5), el barco ha sido registrado por lo máximo, siendo C pues por 12 millas, si vas a navegar más de 5 millas tienes ponerle todo lo que lleva Y homologado... Por Dios las zonas de navegación para embarcaciones de recreo se establecen en la orden FOM/1144/2003, no lo voy a repetir porque ya lo han dicho y no es lo que quiero saber... Ahora no me queda claro si es de género tonto que un GC cuando esté echando gasolina me pregunte por el material de seguridad.... lo que me acojonó bastante sabiendo como se la gastan los gorras, te joden e domingo por gusto... Saludos, feliz año y un beso a todos  Editado por oskiter en 30-12-2017 a las 23:43.
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#10
28-12-2017, 14:19
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
Si te vienen a ver al pantalán estás en zona 7 Ya en serio, no tendrías que tener todo el material de zona 4, pero te puede tocar explicárselo, tirar de legislación, o incluso recurrir.Estando en las islas, antes o después te vas a salir de la zona 5, créeme, se te va a quedar pequeña enseguida, y por otra parte la diferencia entre 4 y 5 es: - aro salvavidas - pirotecnia - compás - prismáticos - carta y derrotero - linterna - reflector radar - balde contraincendios (que te vale como de achique, que sí necesitas en zona 5, con lo que sí o sí un balde ibas a llevar) - VHF fijo con LSD Podemos discutir si la pirotecnia es buena o mala cosa, pero todo lo demás de verdad creo que te merece la pena tenerlo. Yo soy de vela, así que imagina la paranoia que me puede dar pensar en un barco de un solo motor y quedarme tirado ... VHF fijo lo veo imprescindible (el portátil vale para el puerto y poco más por tema de distancia), el aro en una zona de corrientes directamente lo tiro por la popa antes de bañarme (y en tu tierra corrientes hay ...), el compás no sé vivir sin él (en cuanto no tengas referencia en tierra por la proa lo necesitas para mantener el rumbo), los prismáticos son útiles de vez en cuando, la carta y el derrotero si te vas a mover como dices es esencial, una linterna es útil en el barco en el coche y hasta en casa, el reflector radar cuesta dos duros, y balde ibas a llevar igual. Lo que te quiero decir con ésto es que, en mi humilde opinión, vayas a la tienda y pilles lo que te falta y lo embarques, además con el IGIC te sale más económico
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Courage mieux que l'argent IG @asailorsoul
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#11
28-12-2017, 14:37
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Re: "Material de seguridad, duda"
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. Slava Ukrayini!.
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#12
28-12-2017, 15:02
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
Te permite navegar paralelo a la costa independientemente de si existen playas, abrigos o puertos en las cercanias. Hacerlo a 11,9 millas o a 2,5 es lo de menos. En la practica puedes circunnavegar las islas sin preocupaciones.
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#13
29-12-2017, 09:14
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Re: "Material de seguridad, duda"
La verdad es que no me extraña que el cofrade oskiter no lo tenga claro, porque ni en la propia web de Fomento está bien:
https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG..._de_seguridad/ zonas.jpg De acuerdo que aquí se cita en el contexto de las categorías de navegación de las embarcaciónes, pero leches, zona 6 es zona 6 independientemente de a qué se refiera, digo yo. Y si es distancia a puerto, no es distancia a la costa. Y en otras webs tampoco lo aclaran demasiado: http://www.fondear.org/infonautic/Sa...Navegacion.htm zonas2.jpg https://www.todoneumaticas.es/blog/39_zona-navegacion-6 zonas3.jpg Por supuesto, como in dubitas pro administratio, supongo que la interpretación que prevalece será siempre la más restrictiva, entiendo que para zonas 5 y 6 se refiere a distancia a "playa o abrigo accesible" (lo que también está sujeto a interpretación). Si luego además entran en juego las atribuciones del patrón, creo que lo mejor es hacer una excel con macros y todo para saber hasta dónde puedes llegar. 
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incerti quo fata ferant, ubi sistere detur ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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#14
29-12-2017, 11:34
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Re: "Material de seguridad, duda"
Cita:
Con tanto lio, yo miro el B.O.E. por si aclara algo mejor el tema. Orden FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo. En el articulo nº 3 habla del tema y se sigue siendo millas desde un puerto, abrigo o playa accesible. El enlace al tema en cuestion; https://goo.gl/cDzWGX Y resumen copia/pega en concreto; Artículo 3. Zonas de navegación para las embarcaciones de recreo. 1. Se establecen las siguientes Zonas de navegación: A) Zona de navegación Oceánica. Le corresponde la siguiente Zona: Zona «1». Zona de navegación ilimitada. B) Zona de navegación en Alta Mar. Comprende las siguientes Zonas de navegación: Zona «2». Navegación en la zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 60 millas. Zona «3». Navegación en la zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 25 millas. C) Zona de navegación en aguas costeras. Comprende las siguientes Zonas de navegación: Zona «4». Navegación en la zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 12 millas. Zona «5». Navegación en la cual la embarcación no se aleje más de 5 millas de un abrigo o playa accesible. Zona «6». Navegación en la cual la embarcación no se aleje más de 2 millas de un abrigo o playa accesible. D) Zona de navegación en aguas protegidas. Le corresponde la siguiente Zona: Zona «7». Navegación en aguas costeras protegidas, puertos, radas, rías, bahías abrigadas y aguas protegidas en general. [/color]
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