¿Qué tal os pinta esta vela?

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por Akakus

Cofrade, permiteme que comente que eso que he marcado en negrita no me parece una buena práctica. Creo que los tomadores no deben rodear la botavara. Los ollaos de los tomadores no están suficientemente reforzados, y por ahí se puede rifar fácilmente la vela, especialmente en las condiciones de viento en que se toman rizos.

Por eso cofrade, ya puse que depende de como vea la cosa, los pongo o no, por ejemplo, cuando he ido ciñendo con mucho viento, he observado que la vela me pinta mucho mejor, en esas circunstancias al rizar, cuando le pongo los cabos a los ollados y la vela queda mas plana, pues el pujamen va tirando en toda su longitud, y habiendo probado a navegar rizado sin los cabitos, noto que la vela va menos plana se levanta de abajo por el medio y no me pinta bien para ceñida, (hablo de ceñida a rabiar o un descuartelar cerrado) en fin depende.

En el caso de mi vela, es una mayor bastante pesada, y fuerte (lo que para ventolinas me viene fatal pero es lo que hay), los ollados vienen muy fuertes y muy reforzados, es una vela pensada para navegar en Canarias y hecha por un velero canario, que es muy concienzudo, esta prevista para trabajar con los alisios, por lo que hablamos de intensidades de vientos tirando a altas, la mayor parte del año, que se aceleran mucho por la orografía de las islas, y una cosa es lo que dice el parte y otra diferente la realidad que en ciertas zonas puede suponer una diferencia de un 15 o un 20% en viento real según por donde andemos...

[Atnem]

Los matafiones (los "cabitos" ), nunca deben utilizarse para dar forma a la vela. El pujamen de una mayor rizada debe aplanarse mediante el amante de rizo, que deberá tener un tiro hacia atrás (pasar el ahorcaperros por un puente más atrasado que la verical del ollao de rizo).

Los matafiones es lo último que debe tomarse al rizar y lo primero que debe soltarse al sacar el rizo. De lo contrario, vela a tomar viento . Si se lleva lazy jack o lazy bag, son completamente inútiles, pues la vela rizada queda suficientemente recogida y sin tener que hacer nudos de forma acrobática y peligrosa. Como por ejemplo, los barcos que dan la vuelta al mundo (IMOCAS), no llevan matafiones y sí lazys, y eso que hacen muuuuuuchas millas con rizos.

[Atnem]

Respecto al discutido tema de los precios de las velas, yo nunca he dicho que una vela laminada o de membrana tenga el mismo precio que una de Dacron. Lo que sí es cierto, es que las diferencias entre unas y otras se ha reducido drásticamente, de tal forma que ahora ese aumento de precio sobre el coste total de la vela, creo que en muchísimos casos se justifica sobradamente.

Lasreducciones de precios vienen dadas por distintos factores, pues ahora se hacen muchísimas más velas de este tipo, lo cual a nivel de amortización de maquinaria, vale lo suyo. Por otro lado, ahora hay también muchísimos buenos fabricantes capaces de hacer excelentes materiales. La competencia juega a nuestro favor.

Por todo ello (y otras cosas), creo vale la pena sopesar si gastándose un poco más (no 2,3 o 10 veces), podemos disponer de unas velas muy mejores que unas básicas.

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por Atnem

Los matafiones (los "cabitos" ), nunca deben utilizarse para dar forma a la vela. El pujamen de una mayor rizada debe aplanarse mediante el amante de rizo, que deberá tener un tiro hacia atrás (pasar el ahorcaperros por un puente más atrasado que la verical del ollao de rizo).

Los matafiones es lo último que debe tomarse al rizar y lo primero que debe soltarse al sacar el rizo. De lo contrario, vela a tomar viento

Eso carallo jajajaja matafiones, no me acordaba del palabro...gracias Athem

Pues eso que dices de que la vela a tomar viento, en mi caso nada de nada, (la vela es fuerte la condenada) ya lo hice unas cuantas veces generalmente para ceñir sobre todo y no veas en ceñida como se nota de llevarlos puestos a no llevarlos...

El amante, te afina el pujamen haciendo (entre comillas de pajarin y ademas tambien tiene que afinarte la baluma, pero en mi caso te hablo del pujamen, en la zona del medio que al ir suelto, con viento parte del tejido se sube y pinta raro, porque forma una pequeña bolsa encima y la vela en el medio va mas embolsada, por muy bien afirmado que vaya el amante...

Supongo que que la vela tenga unos añitos también tiene que ver...

Al colocar los matafiones, ese efecto no ocurre, es más pinta mejor y se nota en el desempeño del barco que va mejor con los matafiones puestos que sin ellos ciñendo ...aunque me has dejado con la mosca por lo que le preguntaré al velero mio a ver que me cuenta...

[Atnem]

Que no te pique la mosca...

El pujamen de la vela rizada ha de poder quedar como una tabla solamente con el tensado del amante de rizo. Para ello, lo comentado anteriormente: el tiro del amante de rizo ha de ser hacia popa. Eso es muy importante, pues de lo contrario, la vela queda embolsada cuando ya está el ollao de rizo sobre la botavara y ya no se puede hacer más, cosa que generalmente es mala para una vela rizada.

Tanto es así, que para los que llevan matafiones es una buena medida el que en vez de cabitos, utilizar cabo elástico (sandow), con lo cual se logra adujar más fácilmente el sobrante de vela y que esta no sufra ante un tirón o incluso se rompa antes de rifar la vela en el caso de soltar amante y subir driza sin haber soltado los dichosos matafiones.

[caribdis]

Originalmente publicado por Fuerza 7

Eso carallo jajajaja matafiones, no me acordaba del palabro...gracias Athem

Pues eso que dices de que la vela a tomar viento, en mi caso nada de nada, (la vela es fuerte la condenada) ya lo hice unas cuantas veces generalmente para ceñir sobre todo y no veas en ceñida como se nota de llevarlos puestos a no llevarlos...

El amante, te afina el pujamen haciendo (entre comillas de pajarin y ademas tambien tiene que afinarte la baluma, pero en mi caso te hablo del pujamen, en la zona del medio que al ir suelto, con viento parte del tejido se sube y pinta raro, porque forma una pequeña bolsa encima y la vela en el medio va mas embolsada, por muy bien afirmado que vaya el amante...

Supongo que que la vela tenga unos añitos también tiene que ver...

Al colocar los matafiones, ese efecto no ocurre, es más pinta mejor y se nota en el desempeño del barco que va mejor con los matafiones puestos que sin ellos ciñendo ...aunque me has dejado con la mosca por lo que le preguntaré al velero mio a ver que me cuenta...

¿Tendrás el amante de rizo atado muy a proa en la botavara? intenta retrasarlo.

Creo que hay gente que incluso mete directo el amante al ollao, como si fuera el pajarito. Yo no lo he hecho nunca, creo que el ollao quedaría demasiado alto sobre la botavara.

Para adujar la vela ya he dicho que yo meto un cabo de proa a popa, cogiendo los ollaos intermedios y la botavara, nunca he probado con un sandow, no sé si aguantaría bien la vela, y es difícil que rompa el amante, pero sí que es posible que sea una buena seguridad utilizar un cabo no demasiado grueso, por si rompiera algo no cargarse la vela..

[Avante]

A falta de leeros con calma (ando fuera con mala conexión), he recibido varias propuestas del velero a partir de tejidos DCX M, Square 340 y Pro-Radial 344, todas con corte trirradial y con preferencia por el primero

[caribdis]

Originalmente publicado por Avante

A falta de leeros con calma (ando fuera con mala conexión), he recibido varias propuestas del velero a partir de tejidos DCX M, Square 340 y Pro-Radial 344, todas con corte trirradial y con preferencia por el primero

Los que citas son tejidos de poliester (igual que el dacron), laminado y con tafetas por los dos lados el primero, y tejidos específicos los otros dos pero sin ser laminados, de Dimension, una gran marca de tejidos de velas.

Están destinados a velas fabricadas con corte radial y probablemente sean una buena opción de velas de crucero duraderas y resistentes a la deformación.

Ya dirás como van de precios..

[Atnem]

No sé qué diferencias de precios tendrás, pero el laminado DCX da lugar a velas que aguantan lo que les echen.

[berrincha]

Originalmente publicado por caribdis

Los que citas son tejidos de poliester (igual que el dacron), laminado y con tafetas por los dos lados el primero, y tejidos específicos los otros dos pero sin ser laminados, de Dimension, una gran marca de tejidos de velas.

Están destinados a velas fabricadas con corte radial y probablemente sean una buena opción de velas de crucero duraderas y resistentes a la deformación.

Ya dirás como van de precios..

Sí, ya nos dirás cómo van de precios. Tengo que cambiar la mayor.

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por caribdis

¿Tendrás el amante de rizo atado muy a proa en la botavara? intenta retrasarlo.

Creo que hay gente que incluso mete directo el amante al ollao, como si fuera el pajarito. Yo no lo he hecho nunca, creo que el ollao quedaría demasiado alto sobre la botavara.

Para adujar la vela ya he dicho que yo meto un cabo de proa a popa, cogiendo los ollaos intermedios y la botavara, nunca he probado con un sandow, no sé si aguantaría bien la vela, y es difícil que rompa el amante, pero sí que es posible que sea una buena seguridad utilizar un cabo no demasiado grueso, por si rompiera algo no cargarse la vela..

En mi caso, es como dices, el amante va metido directo en los ollaos de los rizos, uno de los chicotes del amante va echo firme en la botavara luego el cabo entra por el ollao de rizo correspondiente y el otro chicote es el que entra por la botavara la recorre y sale por el piano de rizos, por lo que al tensar tira con algo de angulo, ...

Con el primer rizo tira mas recto pero con un mínimo angulo, pero con el segundo y en el tercer rizo el amante hace mas angulo por lo que no tira totalmente recto del pujamen, supongo que ahi esta el motivo por el cual en la parte central del pujamen me pasa eso...le preguntare a mi velero mañana que pasare por el Club, a ver que me cuenta...

PD: si hay alguien que lleve un sistema de rizos como el mio me gustaría que me contara si le pasa esto por privado para no enguarrinar mas el hilo de Avante al que pido disculpas por preguntar este tema que no tiene nada que ver con calidades de velas aunque si con como pintan ...

[Butxeta]

He tenido y tengo velas de DC y DCX

Es un material que me ha dado súper buenos resultados. No son las velas más ligeras pero mantienen la forma durante mucho tiempo y son casi indestructibles.

[Avante]

Gracias por vuestros comentarios

Al explicar que con frecuencia navego a dos (sobre todo con mi mujer, con poca experiencia) me han propuesto fullbatten. Inicialmente he dicho que no: siempre he llevado mayores convencionales y entiendo perdería flexibilidad de trimado.

Sobre el DCX, su mayor peso entiendo implica -escora aparte- que le cuesta más coger forma y rendir con vientos flojos? No me gustaría tampoco irme a una mayor "a prueba de bombas" pero que tuviera un rendimiento inferior en determinadas condiciones a algo tipo dacron -entiendo que tampoco es el caso-, teniendo en cuenta que no cambiaría la vela si no fuera porque quiero empezar a entrar en alguna regata y que seguiré teniendo la anterior: mi intención es usar siempre que pueda la nueva (valoro el "medio nudo más también en crucero), pero puedo cambiar a la otra cuando la ocasión lo merezca (ej, la travesía a Cerdeña del último verano, cono 250' de meteo regulera)