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#51
11-01-2018, 00:39
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Re: Respuesta: Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
De cualquier manera, aunque la fuerza fuera igual, el momento de giro producido por esa fuerza no va a aumentar, en todo caso disminuiría su componente en la dirección del barco y aumentaría la que lo escora (que es la que yo digo que produce una impresión extraña que nos puede hacer parecer tendencia a orzar). No hay que esperar a tener mucho viento para probar el efecto, cazad la vela yendo en rumbo de popa y me decís si os cuesta más o menos mantener el rumbo. 
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" 
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Sanntii (12-01-2018) | ||
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#52
11-01-2018, 02:07
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Respuesta: Re: Respuesta: Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
Que cada cual saque sus conclusiones, con su barco, sus velas, su habilidad para llevar la caña, y vea si le resulta un rumbo mas o menos estable que con la mayor abierta, y si le resulta mejor rizar mayor de popa que aproándose. Yo, por eso de practicar antes de verme en la obligación, la próxima vez que salga intentaré de nuevo rizar mayor de popa, por si una noche he de volverme creyente en esa maniobra, por que las oooolas asustan más. Esto no puede ser, de leeros me voy a tener que comprar un spray de teflón, a ver si así los patines bajan mejor que con el "3en1" que uso normalmente.
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#53
11-01-2018, 07:24
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Yo he rizado muchas veces con viento de popa y llevando la mayor a crujía, esencialmente por pereza de cambiar el rumbo para aproarme. Pero eso lo he hecho siempre con 10-15 nudos de viento y con poca ola, a veces volviendo a puerto tras una regata, ya sólo con mayor y motor. No se me ocurriría hacer esto mismo con más de 30 nudos y olas. Sobre todo, por las olas.
Primero, que con fuerte viento siempre suelo evitar el rumbo de popa redonda, que me estresa por el riesgo de trasluchada involuntaria. Si navego al largo, ni siquiera llevando la mayor a crujía conseguiría desventarla lo suficiente para rizar, y el riesgo de guiñada accidental es enorme con ola formada. Vamos, a mi me parece muy arriesgado y si no eres muy muy fino te puedes meter en un gran lío. LDN
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“No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”
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#54
11-01-2018, 07:42
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Hace unos años tuve la suerte de cruzar el Atlántico como tripulante en un barco de formas parecidas a un Imoca, pero más lento y de aluminio, acompañando a grandes navegantes oceánicos, uno de ellos con dos vueltas al mundo, y una BWR.
En casi toda la travesía tuvimos vientos portantes, llegando a ver hasta 48 nudos de viento real, y estando hasta 3 días seguidos con más de 35 nudos y grandes olas. En ningún momento de toda la travesía quitamos la mayor; evitamos siempre la popa redonda, buscando siempre el largo con bastante ángulo de margen. Cuando el viento subió mucho, pusimos trinqueta en proa y orzamos para coger 2 rizos en la mayor (o 3, no lo recuerdo bien). Recuerdo el momento de la orzada: unas buenas manos a la rueda y toda la tripulación concentrada para tomar los rizos super-rápido. Luego, vuelta al rumbo al largo y, como dicen los ingleses, una buena taza de te. LDN
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“No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada” Editado por losdelnara en 11-01-2018 a las 07:49.
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Keith11 (11-01-2018) | ||
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#55
11-01-2018, 07:54
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Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
como dije antes yo es ni puedo centrarla...
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#57
11-01-2018, 10:41
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Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
mensaje borrado
Editado por trica en 11-01-2018 a las 11:53.
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#58
11-01-2018, 10:44
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Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
mensaje borrado
Editado por trica en 11-01-2018 a las 11:54.
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#60
11-01-2018, 11:47
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Y tambien con 55 nudos se puede rizar. Lo comento por propia experiencia. Pero yo llevo montado patines Harken. No se si con una Vela relingada se podria Hacer.
Curiosamente el propio viento empuja tambien la Mayor hacia abajo. Cuando lascas la driza la Mayor va bajando con cada flameo de la baluma.
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trica (11-01-2018) | ||
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#61
11-01-2018, 13:15
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Vamos a ver, yo es que seré muy conservador, pero me fijo mucho en el tema de un hilo, a fin de centrar los comentarios sobre el concepto que ha puesto el que ha abierto el hilo. Una vez más, se abre un hilo por una cosa y se acaba en los cerros de Úbeda.
Tema del hilo: "pasar de portantes a ceñida con viento fuerte" No es el caso aquí de tomar rizos y más rizos y seguir en portantes. Eso es un tema de otros hilos ya aparecidos en este foro y que como en éste, salían las dos opciones (centrar o no la mayor). Pero eso ya es harina de otro costal. Se trata aquí de pasar de portantes a ceñida. Eso implica pasar por el través (del viento y de las olas). Implica también un fuerte aumento del aparente. En portantes, 25' de real pueden ser 17' de aparente. Al pasar por el través, estos 17' pasan a 25', es decir, un aumento del 50% de golpe. Pregunto a la concurrencia: ¿cómo se prefiere pasar por este través de viento y olas, con la mayor cazada a rabiar a crujía o con la mayor desventada? ... Yo ya tengo la respuesta...  
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Buena proa!
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mazatlan (12-01-2018) | ||
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#62
11-01-2018, 13:32
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
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#63
11-01-2018, 14:07
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
Solo trataba de ayudar en el,creo yo,difícil trance de tener que decidir si aprobarse o no para rizar... Pero igual no entendí bien el sentido del hilo... Ah!..Y yo no soy nada conservador...  ..Saludos!
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#64
11-01-2018, 15:23
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Pasar de portantes a ceñida con viento fuerte, si en portantes ya vas muy rizado en las dos velas, pues orzas, cazas escotas y ya está.
LDN
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“No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”
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#65
11-01-2018, 15:27
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
Ya expliqué mi versión de los hechos y deje puntos.... para los rizos
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MMSI 224433230 Por la bahía... yo quiero ser marinero por la bahía bajo el azul de los cielos en el mar de Andalucía  ,
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#66
11-01-2018, 16:08
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Si vas con el trapo adecuado par la ceñida (que será poco para la popa) orzas y ya está, cuidando no quedarte atravesado a la ola en el seno si las olas son grandes.
Si te pilla pasado de trapo, bastante habitual, yo soy de los que para pasar a ceñida ajustaría la superficie de la vela de proa (enrollándola si tengo enrollador y voy a ir a motor), mejor de menos que de mas, y la dejaría cazada como para ceñir, o casi, y orzaría cuidadosamente avisando a la tripu de la mas que probable fuerte escorada que va a venir, y teniendo en cuenta dejar el barco atravesado a las olas el menor tiempo posible y no quedarme atravesado en el valle. La mayor lo mas suelta posible y flameando en el proceso. Ya en rumbo de ceñida (contra la ola se supone), cogería un rizo o los que hagan falta a la mayor. Se produce frecuentemente una fuerte escorada en el proceso, pero estando avisados no hay mas problema. Bien hecho, lleva un minuto o poco mas desde que te pones a orzar hasta que tienes el rizo. Yo intento no ir nunca de popa cerrada (180) con mucho viento, por el riesgo de trasluchada involuntaria, sobre todo con mar potente, y no veo lo de cazar la mayor al centro. Ni para rizar, ni para arriar. Mucho riesgo de irte de orzada. Edu
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#67
11-01-2018, 18:04
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
Una solución es poner motor. Si somos bravos navegantes y prescindimos del motor... o este está en huelga por alguna de sus múltiples posibles reivindicaciones, nos encontraremos teniendo primero que poner a navegar el barco contra el viento (pasados de trapo) con un incómodo mar y fuerte viento hasta conseguir la inercia necesaria para tomar el rizo de una manera rápida y efectiva y que no flamee mucho la vela y no se nos pare o nos vire. Para eso haría falta mantener todavía una vela de proa suficientemente efectiva y una buena atención al rumbo, algo que en solitario aún requiere cierto tiempo, ajustar el piloto y eso... Otra solución sería orzar e inmediatamente virar para acuartelar la vela de proa, no lo he hecho nunca, pero tal vez el barco quedase suficientemente estable como para tomar el/los rizo/s con calma, desacuartelar la vela de proa e iniciar la ceñida. Todo es posible y se puede hacer, y lo que hagas seguramente dependerá de muchas cosas, entre ellas la fuerza del viento...yo contaba antes una situación en la que el viento iba subiendo gradualmente y no tenía costa a sotavento, ver para las olas y el viento me llegaba para saber que no iba a ponerme contra ese viento y ese mar si podía evitarlo. Y si realmente tienes que hacerlo lo harás de la forma en que tengas más confianza, dogmas espero que no imponga nadie el suyo ni yo pretenderé crear ninguno, el de que el barco orza si cazas en popa me parece falso, lo he obviado siempre sin recibir castigo divino y he intentado argumentar su falsedad, pero si alguien está a gusto manteniendo maniobras tabú, que lo haga... Desde luego, lo adecuado me parece tomar los rizos cuando hace falta, no más tarde, y como en popa se puede aguantar más real con más trapo, creo que lo adecuado si sabemos que vamos a ponernos a ceñir es tomar primero los rizos y después orzar ya amarinado. Vemos que eso es una maniobra posible y creo que no más peligrosa que ponerse a orzar sabiendo seguro que vas pasado, pero por supuesto, que cada uno haga de su capa un sayo.. Un saludo
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Hopetos (11-01-2018) | ||
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#68
11-01-2018, 19:28
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Estoy de acuerdo en que cada uno debe hacer lo que le de mas garantías, y a ser posible algo que haya probado con anterioridad, en condiciones lo mas parecidas posible.
Y depende también del barco. Si tiene enrolladores o no, genova grande o pequeño, o foque, el barco es ardiente o no lo es, y de la experiencia y confianza de cada uno. Yo he arriado una mayor de un 40 pies de patines de plástico con 30 o mas nudos de popa, pero estábamos 8 a bordo, y todos mas o menos capacitados. Y sin mar. Y nos costó lo suyo. Desde luego no es algo que intentaría solo. Orzar, poner un rizo y volver a caer es algo que hago a menudo en solitario, y en poner un rizo tardo...medio minuto? Pero seguro que tú y otros tenéis mas millas que yo, y te aseguro que tengo pendiente lo de probar a cazar la mayor al centro con rasca, y procuraré probarlo un día en las condiciones adecuadas. Edu
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Hopetos (11-01-2018) | ||
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#69
11-01-2018, 20:00
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Respuesta: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Yo si tuviese alguien fiable a la caña intentaría lo de poner la mayor en crujía para rizar, funciona bien alguna vez navegando con compañeros con experiencia lo he hecho y se deja bajar bien, incluso en solitario con mar plano es sencillo. El problema es que ni el piloto automático, ni la tripulación que suelo llevar me mantienen el rumbo como para darme suficiente confianza para rizar sin arriesgarme a un viaje de la botavara si hay olas y/o rachas.
Normalmente suelo orzar, aguantar como puedo la escorada (que a veces impresiona y según las condiciones tarda unos eternos segundos en recuperarse), espero a que se adrice y con la mayor sin cazar meto el rizo (tengo los cabos reenviados). Es la manera que me resulta más segura, a pesar de la escorada, después de muchas pruebas... Una vez estabilizada la mayor y navegando de través sería el paso de montar el tormentín si es exagerado el viento como para seguir con el foque. Este último invierno estoy navegando mucho solo y he intentado prescindir bastante de la mayor en portantes y realmente facilita bastante la maniobra ya que sólo hay que pasar de popa a través y subir la mayor con la botavara bien abierta... que siempre es más facil y seguro que bajarla y te ahorras la escorada. Aunque siempre tienes la sensación de no ir a todo lo que da el barco......  También he practicado bastante la maniobra de bajar o rizar la mayor con el foque acuartelado, pero para eso antes hay que salir de la empopada que es lo delicado. Hay gente que también usa el motor para ayudar a desventar... yo al llevarlo en un lateral no lo suelo hacer porque se me descontrola un poco la hélice con la escorada. Una vez que tengo las dos velas adecuadas para el viento ya puedo ceñir.
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The big boats get the glory, but the small boats make the sailor
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#70
11-01-2018, 23:35
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Mas que del viento, va a depender de la ola y del velero que tengamos.
Si la ola es pequeña tendremos menos problemas que si la ola es grande. Lo mismo con el velero, con uno pequeño mas problemas que con uno grande. Y por ultimo la tripulacion. Si la ola es pequeña, aunque vayas pasado de trapo, puedes virar casi en cualquier momento, pero aprovechando una buena arrancada. Si la vela de proa es enrrollable, primero reduciria esta vela y luego pasaria el carro de la mayor a sotavento y dejando las velas sin cazar iniciar la virada . De esa manera se puede aproar el barco al viento, entonces cazamos un poco la escota de la mayor y cojemos el rizo adecuado, terminamos de cazar la escota de la mayor para que porte. Luego trimamos el foque o la vela de proa si es enrrollable. El trimar primero la mayor, nos garantiza que el velero se va a quedar aproado y no se va a atravesar. Si la vela de proa es de garruchos, lo mejor seria, cuando estamos de popa o de aleta, cazar bien la escota, arriarla y luego virar. Una vez que hemos ajustado la mayor, podremos envergar e izar un foque mas pequeño. Si la ola es grande, hay que tener encuenta la frecuencia y evitar las marias. Como han explicado aqui, se puede plantear la reduccion de trapo en aleta o empopada. antes de aproarse. Si se hace asi, esperar a que nos coja la ola y cuando estemos en la cresta virar bruscamente para aproarnos durante el descenso de la ola y coger la siguiente ya aproados. Eso evitara el que nos atravesemos. Cuando estemos en la cresta otra vez, cazar las escotas a rumbo deseado. Otra posibilidad es hacer como con ola pequeña. Si es mayor enrrollable, reducir superficie y pasar el carro de mayo a sotavento. Cuando nos alcance la ola, en la cresta virar sin cazar escotas hasta que nos aproemos. Luego rizar la mayor y trimarla y finalmente cazar el foque. Si se lleva tripulacion, o la maniobra de rizos esta bien diseñada y reenviada a bañera, se puede tomar el rizo de la mayor mientras se vira (es lo que yo hago). Con tripulacion suficiente, deberia encargarse una o dos persona de la vela de proa, dos de la mayor y un timonel. Entonces se puede hacer toda la maniobra durante la virada. Con mucha ola virar sobre la cresta. Mientras un tripulante toma el rizo, el otro se encarga de las escota. Lo mismo con la vela de proa. Cuando se va solo o con tripusoles, se necesita de la tecnica. Una posibilidad como han dicho muchos aqui, utilizar el motor. Entonces reducimos todo el trapo que podamos, viramos con ayuda del motor y luego reajustamos la superficie velica para la ceñida. Sin motor, necesitamos un buen piloto. Lo mejor con mando a distancia (es lo que tengo). Entonces primero enrrollo la vela de proa (si es necesario), me pongo en el piano y le doy la orden al piloto de virar. Sin cazar las escotas, suelto la driza para bajar la mayor, que con los patines lo hace bastante rapido, hasta sobrepasar el oyado correspondiente del rizo, luego cazo el rizo correspondiente, tenso la driza de nuevo y finalmente la escota para que la mayor porte. Finalmente cazo la escota de la vela de proa. Tengo que decir que tengo suficientes wiches para dedicarlos uno a la driza de la mayor, otro al rizo y por supuesto otro para la escota de la vela de proa, y si fuera necesario, podria utilizar otro para el cabo del enrrollador. Como veis, hay muchas y diferentes posibilidades de pasar de portantes a ceñida con fuerte viento. Lo de seguro, depende de nuestra experiencia, del velero, del acastillaje, de la tripulacion, de la ola, del viento, de la racha. Dejar la seguridad al motor, en el setido de quitar el trapo y hacer la maniobra con el motor, yo no lo haria. En veleros no nos sobra potencia de motor. Con las velas tenemos mucha mas potencia. Ademas si se nos para el motor si que nos vamos a atravesar a la ola.
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TGB (11-01-2018) | ||
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#71
12-01-2018, 10:01
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
en el caso del mio, hay una peculiaridad que juega a su favor (segun lo observado) a la hora de ser bastante estable en rumbos de popa, y es la profundidad y la forma de la pala del timon, (practicamente tan profunda como la orza, aun siendo un barco por lo general bastante ardiente con otros rumbos), los patines de mi mayor son nuevos, y siempre van bien engrasados con grasa de silicona, y baja y sube casi sola en condiciones normales, casi no hay que tirar de ella, y su superficie no es para deslomarse si tengo que traerla a crujía (o yo estoy hecho un toro )...Personalmente he notado llevando por ejemplo un Tornado, (por poner un barco similar en eslora y desplazamiento), que la pala que lleva es mucho menos profunda y mas pequeña su acción, y que en portantes con Ola,esmuy incomodo de llevar y de evitar las guiñadas, de hecho, el armador siempre que iba de popa ponia el motor, porque sin él es dificil mantenerlo depende con que ola y viento. En el mio, además de la pala del timon y su forma a mi entender tiene tambien que ver la carena y la distribución de pesos que tiene un barco y otro pero ya analizar eso es harina de otro costal...se lo dejo a Caribbis que es el de los esquemas...
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes... Editado por Fuerza 7 en 12-01-2018 a las 13:23.
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#72
12-01-2018, 10:35
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
 
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#73
12-01-2018, 13:06
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
Nadie habla de hacer la maniobra de pasar de portante a ceñida con la mayor cazada, eso es evidentemente absurdo y lo estas usando para ridiculizar argumentos contrarios a los tuyos  Por otro lado un matiz, pasar de aparente de 17 nudos a aparente de 25 no es un 50% mas, realmente es mucho más porque la presión del viento aumenta con el cuadrado de la velocidad, así que la “fuerza” del viento sube en este caso a algo mas del doble ... Otra vez in my opinion, la mejor forma de pasar de portante a ceñida es ... orzando .Si se ve que se va a ir pasado coger unas vueltas al genova antes y orzar en el momento mas adecuado que las olas nos dejen con la mayor sin portar. Salvo que naveguemos entre rompientes no le veo tanta cosa, la maniobra en si es cosa de unos segundos. Solo hay que tener pensado y preparadas las cosas para lo que se vaya a hacer después, ceñir, acuartelar, coger un rizo ... Por última vez in my opinion, se puede sin lugar a dudas cazar la mayor al medio en portantes ... y no pasa nada. Yo lo he hecho para trasluchar hasta con unos 24 nudos de aparente en mar abierto con unos tres metros de ola, que para un barco de 9 metros de los 90 no es poca cosa y nos meneaba que daba gusto ... Te das cuenta de que en vez de trasluchar inmediatamente te quedas cazado y a rumbo ... y no pasa nada! No te vas a ningún sitio. Hablamos en mi caso de popa hasta digamos 160 o 150º por cada banda. Si te pones de través con la mayor cazada? Pues te va a tumbar y te vas a ir de orzada ... obviamente. Me estáis diciendo que en popa o cerca vais haciendo eses ... hasta el TRAVÉS? Editado por Fanso en 12-01-2018 a las 13:11.
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#74
12-01-2018, 17:43
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Cita:
 De hecho, no es tan facil que ocurra la orzada, por ahi alguien hablo de 10 grados que se abriera la mayor que ya te ibas de orzada, y con 10 grados si tienes el genova portando a rumbo con una arrancada buena y gestionando la ola bien, no te vas de orzada, simplemente porque la mayor no porta por si misma lo necesario para vencer la trayectoria que marca la vela de proa bien trimada, pensemos que tambien tenemos una Orza, que ayuda a mantener el rumbo, la presion lateral de los filetes de agua con el barco avanzando también ayudan a evitar una orzada, para ello tendrían que jugar otras fuerzas como se comento por Gypsylyon mas arriba... Lo que comenta Athem de que al rizar se embolsa arriba y puede provocarte la orzada, pues sinceramente, a mi no me ha ocurrido nunca, si que alguna vez al colocar el segundo rizo, y comenzar a bajar la mayor para rizarla un breve guadralpeo he sentido, pero como la arrio de inmediato, cazo puño en el aries y ya afirmo driza, pues son unos segundos,y el barco en ningun momento se va para ningun lado, porque no es significativo, pues tengo el carro y mayor cazados a crujia y el aparente en el barco, es mas reducido por lo que no provoca problema alguno... Él habla de 40 y 50 nudos...para esos vientos, (que antes de establecerse, en la mayoria de los casos ya iremos rizados y seria una excepción),en ese caso, en mi humilde opinión, hay que buscar otras soluciones para rizar en un barco normalito de crucero como ya comente antes para esas condiciones de viento y mar aparejadas, (yo nunca llegaria en popa redonda a esos vientos de mas de 40 o 50 nudos de real, con la mayor arriba ni siquiera rizada, pues si veo que tengo mas real y que me obligaría a un tercer rizo, bajo la mayor directamente y me pongo a la francesa, (si deseo seguír ese rumbo), o directamente , no sigo de empopada, cazo un tercer rizo (o una vela de capa y un pañuelo, (pues hablamos de vientos en rango de temporal fuerte a duro) y trimo para una aleta o un largo (según condiciones) y me pongo a Bordejear ... Si se tratara de un crucero en una travesía del Atlantico (raramente encontrara los alisios (si cruza cuando toca) con esas intensidades de 50 nudos)...lo habitual en esos casos es navegar atangonado, con foque y genova, y llevar la mayor recogida, o a un largo o aleta, si es que la ola es intratable en la empopada, pero no me imagino a nadie que con vientos reales de 45-50 nudos vaya en empopada a orejas, en fin si alguien conoce algun caso pues sera un loco de carallo a no ser en regata ya de cierto porte, y en ese caso hay otras velas de proa que dan mas velocidad y seguridad al barco.
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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#75
12-01-2018, 20:38
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Re: pasar de portantes a ceñida con viento fuerte
Navegando en portantes, sea por la aleta o en popa se suele llevar mucha más superficie de tela que la que el barco tolera en rumbos más cerrados.
Para situarnos en un rumbo de ceñida pasando por el través con viento fresco, a mi criterio lo ortodoxo es, enrrollar la superficie estimada a la que queramos dejar el génova antes de modificar el rumbo, aprovechando así el menor viento aparente y con ello consiguiendo hacer un menor esfuerzo y evitando gualdrapeos a la tela. Acto seguido, al pasar por el través escota de mayor tan largada como lo aconseje la estabilidad del barco,incluso al coste de que la mayor flamee (gualdrapee unos instantes, nada grave en ningún caso),y a medida que cerramos el ángulo de proa volver a cazarla lo necesario para dar estabilidad al barco respecto a las olas que, sin empuje de la vela lo zarandean, y a partir de ahí, con el barco carrectamente apoyado y el foque portando, iniciar la maniobra de rizos convencional. Yo así lo he hecho toda la vida y no recuerdo nada especial que relatar. Eso sí, cuando hay mucha castaña en rumbos portantes acostumbro a virar en redondo antes que trasluchar, para castigar menos el material y evitar el tirón violento de la trasluchada al pasar de banda la botavara aunque lleves la vela algo cazada, y sobretodo para evitar que teniendo que soltar escota rápidamente para evitar precisamente que el barco tome viento con la vela excesivamente cazada puedas dejarte la piel de las manos en la escota. Virando en redondo nada de ello ocurre, y navegando en plan crucero no te condicionan los segundos de mayor lentitud que tiene una maniobra resoecto a la otra. Lo que en la vida se me ocurriría es, con viento fuerte y ola formada es atravesarme al mar y viento con la mayor cazada en crugía, salvo que quiera probar que fuerza se necesita para volcar el barco o cuando menos causarle una buena averīa y algún que otro tripulante saltando por la borda. La mayor de mi barco mide más de cincuenta metros cuadrados y la botavara unos siete de largo, lo que disuade de llevar a cabo determinadas provaturas o imprudencias que se salgan de lo ortodoxo y habitual Saludos cordiales
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