Para los que buscan acero y aluminio.......

[Prometeo]

10.000 entradas.

aquí hay material para escribir una Tesis doctoral.

felicidades a todos empezando por el Jefe

[manjuari]

10000 entradas y poco falta para los 2 millones de lecturas. Más que felicitar a Enrique quisiera darle las gracias por la dedicación y la constancia en la creación y mantenimiento de esta sub-comunidad donde nos reunimos amantes y críticos del metal a hablar de todo. Muchas gracias maestro.

[manjuari]

Un aporte que quizás esté ya por ahí, que 10mil son muchas entradas:

Un Southern Cross de 10 metros de eslora hecho en Meta en 2001 por €80.000

http://www.ventedebateaux.com/annonc...oss-l2835.html









Esta foto me parece haberla visto ya:



Si es que lo que no esté aquí es porque no existe.

[iperkeno]

No recuerdo que haya salido ya, pero ahí va un doghouse de 11,80 m de Meta...

http://alpen-yacht-concept.com/TERRI...Dog-House.html

[iperkeno]

Parece de los pilo-houses y/o dog-houses se están imponiendo en todas partes y no solo en este hilo...

Eric Henisei parece seguir (en más pequeño) la tendencia de Dikstra y Brouns.

[El Temido II]

Originalmente publicado por iperkeno

No recuerdo que haya salido ya, pero ahí va un doghouse de 11,80 m de Meta...

Secuencia de su fabricación:









Salud y

[caribdis]

Originalmente publicado por iperkeno

Parece de los pilo-houses y/o dog-houses se están imponiendo en todas partes y no solo en este hilo...

Eric Henisei parece seguir (en más pequeño) la tendencia de Dikstra y Brouns.

Ya hubo otra época, allá por los años 00, que se empezaron a ver muchísimos deck saloon...luego creo que pasa...

Tiene su ventajas pero también sus inconvenientes..estética más comprometida, mayor superficie de obra muerta, quita visibilidad a la bañera, dificulta el reenvío de la maniobra del palo, impide practicamente los winches y piano a los lados del tambucho, hace el resto del barco un poco cueva...

Pero, como todo, si pones una opción en los primeros puestos de tu lista, los inconvenientes hasta los tomas con gusto...

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Tiene su ventajas pero también sus inconvenientes....

.... quita visibilidad a la bañera,

Evidentemente; la visibilidad es desde dentro del salón/cocina, donde lo
suyo es que vaya la rueda (yo la prefiero dentro, antes que en la bañera,
sobre todo, teniendo en cuenta que se navega mayormente con piloto
automático).


.....dificulta el reenvío de la maniobra del palo,

No tiene porqué; el palo puede apoyar en el techo de la casetilla y los
cabos van se guían por encima del techo, hasta la bañera. Na hay nada
que lo impida.


..... impide prácticamente los winches y piano a los lados del tambucho,

A mi me gustan sobre el mamparo de popa de la casetilla, que da a la bañera.
Un o dos winches a cada banda.


.... hace el resto del barco un poco cueva...

Para un barco de 10 metros, el resto del barco sería solo el camarote de proa
y el baño. En un velero "normal", todo sería "un poco cueva".

Salud y

[caribdis]

Hablo de inconvenientes, después se resolverán de la manera mejor posible, me imagino, y ya digo que cuando una cosa nos resulta muy interesante, solemos intentar resolver lo mejor posible las cosas en que pueda resultar negativo y siempre sabremos que escogemos esa opción porque en conjunto nos compensa.

Una de las premisas de partida de mi barco anterior, de 10 m, era que tuviera cabina de popa, por lo tanto bañera central, en una eslora en la que no es fácil hacerlo...tuve que hacer una cabina muy voluminosa para que fuese cómodo pasar al camarote de popa, lo que repercutió en la estética, y el acceso desde bañera a la plataforma de popa se vuelve más complicado, pero no me arrepiento de haberlo hecho así, disfruté de una cabina maravillosa y de una distribución que considero difícil de superar con la bañera a popa...

Y seguro que exactamente igual te adaptas a un deck saloon si eso es lo que te apetece y pesa en tus decisiones, gobernar desde dentro puede ser agradable en muchas condiciones, o simplemente estar sentado calentito en un clima frío, pero creo que los inconvenientes o llámale cosas que son mejores en otro tipo de barcos, siguen estando ahí.

Y no estoy de acuerdo en que los veleros "normales" tengan que ser cueva, ¿has entrado en un RM (sin referirme nada más que a la luminosidad y a la visión exterior)?...




Un saludo

[Prometeo]

Con relación a la estética - Es obvio que es un debate tonto porque para gustos se pintan colores, pero yo la asocio a la funcionalidad y esta me acerca a la estética de los barcos de trabajo, preparados para salir al mar todos los días, no sólo cuando hace buen tiempo. Los barcos clásicos creo que seguían más esta tendencia porque no eran tan polivalentes como se impuso posteriormente con el crucero - regata. Es obvio que quien opta por el deck salón renuncia a la regata y apuesta claramente por el crucero.

Además del frío o el calor, yo creo que un punto importante es el ruido que durante muchas horas puede ser molesto y estar un poco aislado de este dentro de la pilot house da un tiempo de relax y descanso que puede confortar mucho en un crucero largo entendido como una carrera de fondo en la que es mas importante la administración de fuerzas que conseguir otro tipo de retos.

Pero también en este caso es muy respetable la opinión, la edad y el estado físico de cada uno. Como decían los hippies, - esperemos que lo verifique nuestro amigo Xan - :-) a diferente edad, diferente realidad,

Y para dinalizar quería puntualizar la luminosidad. Creo que no es malo que también dispongamos de alguna parte del barco aislado no solo del ruido sino también de La Luz, pues también puede ser molesta para dormir o descansar.
Y con relación a la posición de los portillos, no es lo mismo La Luz central que la lateral y no es lo mismo ver directamente a tener que levantarte o estirar el cuello para saber lo que pasa en tu entorno.

Yo creo que poder estar simplemente en un fondeadero rodeado por las vistas y el pasaje es un placer que solo te puede otorgar un deck salón. Es algo que siempre he envidiado de los catamaranes y por eso comprendo que el amigo Cesar no quiera renunciar a eso, aunque opte por una eslora más contenida y manejable que su actual Temido,

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Prometeo

Con relación a la estética - Es obvio que es un debate tonto porque para gustos se pintan colores, pero yo la asocio a la funcionalidad y esta me acerca a la estética de los barcos de trabajo, preparados para salir al mar todos los días, no sólo cuando hace buen tiempo. Los barcos clásicos creo que seguían más esta tendencia porque no eran tan polivalentes como se impuso posteriormente con el crucero - regata. Es obvio que quien opta por el deck salón renuncia a la regata y apuesta claramente por el crucero.

Además del frío o el calor, yo creo que un punto importante es el ruido que durante muchas horas puede ser molesto y estar un poco aislado de este dentro de la pilot house da un tiempo de relax y descanso que puede confortar mucho en un crucero largo entendido como una carrera de fondo en la que es mas importante la administración de fuerzas que conseguir otro tipo de retos.

Pero también en este caso es muy respetable la opinión, la edad y el estado físico de cada uno. Como decían los hippies, - esperemos que lo verifique nuestro amigo Xan - :-) a diferente edad, diferente realidad,

Y para dinalizar quería puntualizar la luminosidad. Creo que no es malo que también dispongamos de alguna parte del barco aislado no solo del ruido sino también de La Luz, pues también puede ser molesta para dormir o descansar.
Y con relación a la posición de los portillos, no es lo mismo La Luz central que la lateral y no es lo mismo ver directamente a tener que levantarte o estirar el cuello para saber lo que pasa en tu entorno.

Yo creo que poder estar simplemente en un fondeadero rodeado por las vistas y el pasaje es un placer que solo te puede otorgar un deck salón. Es algo que siempre he envidiado de los catamaranes y por eso comprendo que el amigo Cesar no quiera renunciar a eso, aunque opte por una eslora más contenida y manejable que su actual Temido,

Te robo la frase

Voy mas allá, vamos, un destructor o pesquero con palo

Yo veo ese RM que ha puesto al amigo Caribdis y me da agonía, todo tan pulcro y tan aseptico y sobre todo tan débil, para tenerlo en una vitrina y poco mas

Lastima no tener un bicho asi

[caribdis]

Originalmente publicado por Prometeo

Con relación a la estética - Es obvio que es un debate tonto porque para gustos se pintan colores, pero yo la asocio a la funcionalidad y esta me acerca a la estética de los barcos de trabajo, preparados para salir al mar todos los días, no sólo cuando hace buen tiempo. Los barcos clásicos creo que seguían más esta tendencia porque no eran tan polivalentes como se impuso posteriormente con el crucero - regata. Es obvio que quien opta por el deck salón renuncia a la regata y apuesta claramente por el crucero.

Además del frío o el calor, yo creo que un punto importante es el ruido que durante muchas horas puede ser molesto y estar un poco aislado de este dentro de la pilot house da un tiempo de relax y descanso que puede confortar mucho en un crucero largo entendido como una carrera de fondo en la que es mas importante la administración de fuerzas que conseguir otro tipo de retos.

Pero también en este caso es muy respetable la opinión, la edad y el estado físico de cada uno. Como decían los hippies, - esperemos que lo verifique nuestro amigo Xan - :-) a diferente edad, diferente realidad,

Y para dinalizar quería puntualizar la luminosidad. Creo que no es malo que también dispongamos de alguna parte del barco aislado no solo del ruido sino también de La Luz, pues también puede ser molesta para dormir o descansar.
Y con relación a la posición de los portillos, no es lo mismo La Luz central que la lateral y no es lo mismo ver directamente a tener que levantarte o estirar el cuello para saber lo que pasa en tu entorno.

Yo creo que poder estar simplemente en un fondeadero rodeado por las vistas y el pasaje es un placer que solo te puede otorgar un deck salón. Es algo que siempre he envidiado de los catamaranes y por eso comprendo que el amigo Cesar no quiera renunciar a eso, aunque opte por una eslora más contenida y manejable que su actual Temido,

Bueno, yo no quería citar la edad como factor a tener en cuenta, pero si lo citáis...

A mi me parece fundamental en navegación tener una visión completa del entorno, y para eso nada como estar fuera percibiendo viento, estado del mar, trimado de las velas y pudiendo sentir el tacto del gobierno.

El piloto lleva el barco, pero nada como coger la caña para saber si realmente el barco va bien, si necesitas un rizo, si el barco está pasando bien las olas...

Tenemos actualmente unos trajes de aguas y una ropa de abrigo que permiten estar con toda comodidad en el exterior sin mojarnos y preparados para cualquier maniobra. Estando dentro, o incluso en la protección de una capota, hay una barrera entre el entorno y nosotros, para ir al palo, si hay que ir, tienes que tomar primero la decisión de abrigarte y luego ir; me parece más sencillo estar dentro, sin protección, y si sales, sales protegido para estar fuera, A o B...un barco de motor se puede llevar desde dentro, aunque a mi me ha pasado encontrarme con un temporal e irme directamente al fly bridge a llevar el barco desde allí, a coger las olas viéndolas.

Un barco de vela creo que precisa mucho más, ajustar bastante a menudo la tensión de drizas y pujamen, la escota de mayor, el carro y las escotas de la vela de proa. Cada uno que navegue como quiera, pero a mi es lo que me gusta y es como siento que puedo llevar el barco con mayor precisióny seguridad.

Los puentes en los barcos aparecieron con el motor, antes, la mayor parte de las ruedas eran al aire libre, protegidas en popa, pero con una visión completa del barco, el aparejo y el mar.

El interior siempre me parece secundario ante lo principal, que es poder llevar el barco al 100%, debe ser un refugio seguro y seco para descansar y debe ser funcional para la vida a bordo. ¿La luz?, me parece importante porque influye en nuestro estado de ánimo. Hay interiores alegres e interiores opresivos. Hay "cuevas" oscuras llenas de recovecos y espacios luminosos fáciles de limpiar. En un espacio luminoso puedes cerrar luminosidad o utilizar la oscuridad de las horas de noche, en un espacio con poca luz natural la luz artificial dificilmente la sustituye.

Otra cosa es la solidez del barco en cuestión, pero ese es un tema diferente, y volvemos a lo de siempre, a un barco pesado y muy metido en el agua el mar le va a caer pesadamente, a un barco ligero y muy fuera del agua las olas lo van a empujar, no a romperle encima. Un barco debe estar bien dimensionado para su función, no para resistir un posible embarrancamiento en el que tampoco vas a tener ninguna seguridad de que vas a salir de él..

El el trópico la vida desborda, crecen hongos, algas, bacterias, lo que sea tan pronto hay algo orgánico y un poco de (inevitable) humedad, los interiores deben ser limpios, bien ventilados, lisos, sin recovecos y a ser posible sin siquiera esquinas, con colores claros para mostrar la suciedad y no oscuros para esconderla...y en una ceñida dura con todo el barco cerrado y con poca ventilación también.

La vida en crucero se desenvuelve básicamente en la bañera, es el sitio de estar, de comer, de bañarte, de entrar y salir con el dingui, de tomar el fresco, de arreglar cosas con buena luz y fresco..en el trópico en el interior siempre falta ventilación, ya sea con ventiladores o todos los portillos abiertos o mangas de aire...En Djibouti en julio (procurad no ir nunca) el único sitio donde se podía dormir por la noche era sobre el roof, al lado del mástil, con el viento (que era continuo) dándote, el único, ni siquiera la bañera, que ya estaba algo protegida del viento...

Pero, por supuesto, que cada uno escoja que es lo que quiere y lo que mejor va con ello...

Un saludo

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

Hablo de inconvenientes, después se resolverán de la manera mejor posible, me imagino, y ya digo que cuando una cosa nos resulta muy interesante, solemos intentar resolver lo mejor posible las cosas en que pueda resultar negativo y siempre sabremos que escogemos esa opción porque en conjunto nos compensa.

Igual no se entendió (o mejor, "no me expliqué") todo lo bien que intenté
hacerlo, pero coincido contigo en la filosofía y el fondo del asunto: al final,
las soluciones que adoptamos, son las que más nos compensan. Como cada
uno tiene una forma de ver la navegación y, sobre todo, la vida bordo, los
resultados serán diferentes, en función de las prioridades.

Ni uno es mejor, ni otro es peor, simplemente cumplen la misión, para la que
cada armador lo ha construido.


Salud y

[NaNDoK]

Originalmente publicado por caribdis

Hablo de inconvenientes, después se resolverán de la manera mejor posible, me imagino, y ya digo que cuando una cosa nos resulta muy interesante, solemos intentar resolver lo mejor posible las cosas en que pueda resultar negativo y siempre sabremos que escogemos esa opción porque en conjunto nos compensa.

Una de las premisas de partida de mi barco anterior, de 10 m, era que tuviera cabina de popa, por lo tanto bañera central, en una eslora en la que no es fácil hacerlo...tuve que hacer una cabina muy voluminosa para que fuese cómodo pasar al camarote de popa, lo que repercutió en la estética, y el acceso desde bañera a la plataforma de popa se vuelve más complicado, pero no me arrepiento de haberlo hecho así, disfruté de una cabina maravillosa y de una distribución que considero difícil de superar con la bañera a popa...

Y seguro que exactamente igual te adaptas a un deck saloon si eso es lo que te apetece y pesa en tus decisiones, gobernar desde dentro puede ser agradable en muchas condiciones, o simplemente estar sentado calentito en un clima frío, pero creo que los inconvenientes o llámale cosas que son mejores en otro tipo de barcos, siguen estando ahí.

Y no estoy de acuerdo en que los veleros "normales" tengan que ser cueva, ¿has entrado en un RM (sin referirme nada más que a la luminosidad y a la visión exterior)?...




Un saludo

Que preciosos son los RM pero que jodidamente caros que son. Alguna otra marca que tenga esta luminosidad interior y que no estaquen la vida?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por NaNDoK

Que preciosos son los RM pero que jodidamente caros que son. Alguna otra marca que tenga esta luminosidad interior y que no estaquen la vida?

Bueno, no te dejes deslumbrar, cuando le pones cortinas, porque te tienes que proteger del sol y de las miradas de los demás, ya vamos perdiendo luz, luego esos metacrilatos debido a las torsiones, quebrantos y arrufos se despegan y te la pasas pegándolos de nuevo luego esta la condensación

La de gente que conozco que termino por quitar los metacrilatos y laminar el roof de los Oceanis de esta serie



Y la de profesionales que no aceptaban el repegado de esos mismos metacrilatos, porque se ya sabian que se iban a volver a despegar

Luego están los resbalones

Y para terminar, ya van dos calafates, justo gallegos ambos, que han reparado algún RM y los dos me han dicho que son una m....

A mi mismo me paso con mi recién estrenado Sun Odyssey 49, el primer manguerazo y agua a mogollón por los metacrilatos de los costados del roof el astillero se hizo cargo y ademas con rapidez y eficacia y yo me dije "por gilipollas esto ya lo sabias"

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por El Temido II

Salud y

Joooooooooooooo asi parece en pequeño parece que este bien, si la amplias vaya "ajustes" que se ven

[El Temido II]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Joooooooooooooo asi parece en pequeño parece que este bien, si la amplias vaya "ajustes" que se ven

Razón no le falta jefe. La idea era que se viera el espacio. La foto es de la web
de Meta. Se trata de un JMF 33. Y si, tiene soluciones un poco cutres.


Salud y

[Prometeo]

Supongo que las soluciones a las que os referís son los cables a la vista, pero creo que esto no es cosa de Meta y es probable que de Olvia tampoco.

La leche, : los paneles parece que están cortados a calcadora - Os habéis fijado ???

Eso no es cutre, es una auténtica chapuza