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  #1  
Antiguo 21-01-2018, 18:10
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Predeterminado Re: Opiniones sobre motores Bukh??

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Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
He hecho una busqueda por internet y para el 29 no he encontrado ningun intercambiador. Para el 20 lo tienes original y de otras casas.

La casa Bowman fabrica todo tipo de intercambiadores. Aqui su web
https://www.ejbowman.co.uk/lang/es/p...Exchangers.htm
Preguntales si tienen algo para el Bukh.
Aqui el catalogo segun flujo de agua
http://www.ejbowman.co.uk/pdf/Header...0issue%20J.pdf

Si quieres refrigeracion de doble circuito para el Bukh, no te compliques la vida, y comprate el Yanmar que ya lo tiene todo.

Si quieres el Bukh, lo montas con refrigeracion directa y ya esta. Montarle el intercambiador te va a subir el precio y necesitaras un experto con experiencia al respecto

Si la refrigeración directa funciona y tiene las ventajas que comentan, por ese lado me vale y no me voy a complicar la vida montando un intercambiador.

Lo de la refrigeración por la quilla, en cambio, no lo acabo de ver, se ve que hay un colector de escape refrigerado por agua, pero el escape no es húmedo...¿se pueden expulsar los gases directamente así, en seco sin tener instalada una real, complicada, voluminosa y peligrosa chimenea...?

Desde luego te evitarías corrosión en el motor, pasacascos, filtros de agua, posibilidades de obstruccioes, mantenimiento de bombas y rodetes, etc...

A ver si alguien nos puede iluminar...

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  #2  
Antiguo 21-01-2018, 19:59
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Predeterminado Re: Opiniones sobre motores Bukh??

Yo tuve una embarcacion de motor de 5m. con motor campeon de gasolina, refrigeracion por aire y escape seco. De esto hace 40 años. Era un llaud . En un velero la refrigeracion por aire es complicada y la gasolina un peligro latente..
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  #3  
Antiguo 21-01-2018, 20:16
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Predeterminado Re: Opiniones sobre motores Bukh??

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Originalmente publicado por port bo Ver mensaje
Yo tuve una embarcacion de motor de 5m. con motor campeon de gasolina, refrigeracion por aire y escape seco. De esto hace 40 años. Era un llaud . En un velero la refrigeracion por aire es complicada y la gasolina un peligro latente..
Poner un tubito de metro y medio por el exterior y tener agua dulce refrigerando el motor en circuito cerrado suena muy bien. Es como van los botes salvavidas, que tienen que tener el motor ya encendido al botarlos.

El problema es si puedes hacer una conducción de gases de escape en seco y aislarla bien en un velero...poder hacerlos salir bajo flotación estaría bien...

Y si, la gasolina en un barco es un peligro....dingui a remos todo lo que sea posible...

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  #4  
Antiguo 21-01-2018, 20:25
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Predeterminado Re: Opiniones sobre motores Bukh??

Otra solución es utilizar una bomba (a ser posible movida por el propio motor) para inyectar agua salada en el escape, sin pasar por el motor, soluciona el problema del calor y también el del ruído, un escape seco es tremendamente ruidoso.

Parece ser que el keel cooling es especialmente interesante en caso de hielo (y de aguas muy, muy sucias)...

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  #5  
Antiguo 01-02-2018, 11:16
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Predeterminado Re: Opiniones sobre motores Bukh??

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Yo tuve una embarcacion de motor de 5m. con motor campeon de gasolina, refrigeracion por aire y escape seco. De esto hace 40 años. Era un llaud . En un velero la refrigeracion por aire es complicada y la gasolina un peligro latente..
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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Poner un tubito de metro y medio por el exterior y tener agua dulce refrigerando el motor en circuito cerrado suena muy bien. Es como van los botes salvavidas, que tienen que tener el motor ya encendido al botarlos.

El problema es si puedes hacer una conducción de gases de escape en seco y aislarla bien en un velero...poder hacerlos salir bajo flotación estaría bien...

Y si, la gasolina en un barco es un peligro....dingui a remos todo lo que sea posible...

Aquí un ex-usuario de Campeón durante casi 20 años.

Sobre la refrigeración por aire:

- Un poco absurda, cuando estás rodeado de agua.
- Un coñazo en verano, que era cuando más utilizaba el bote. La corriente de aire caliente hacia las piernas de la tripulación sentada en la parte de popa de la bañera era insoportable. Se acababa semitumbado en los bancos para huir del calor.

Sobre el escape seco:

- Una fuente de problemas continua, por el ruido y por la alta temperatura de los gases (aún tengo una cicatriz de una quemadura con el mini-silencioso, que quedaba justo encima del botón de paro)
- El pasacaso del escape estaba casi justo en la línea de flotación, y creo que era esto precisamente lo que impedía que la fibra se quemara. Aún así, tuve que reparar varias veces la fibra alrededor del pasacascos.
- La vibración era muy grande (monocilíndrico) y había un tramo flexible en el escape para no transmitir la vibración al casco. Si ponías el flexible de goma para alta temperatura se fundía al poco tiempo. Si ponías un manguito flexible metálico, se oxidaba. Si ponías inox, se rajaba.

Todo ello con una potencia de 3CV. No quiero ni pensar los problemas de un escape seco en un motor más grande...

En cualquier caso, el Campeón nunca me dejó tirado (y eso que le metía navegadas de más de 6 horas seguidas) y pienso que es un gran motor para botes, gussis i pequeños llaüts. A lo del aire caliente se adaptaba uno fácil, los continuos problemas en el escape me desquiciaban.

Perdón por desviar el hilo, me puede el romanticismo de los viejos motores...

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  #6  
Antiguo 21-01-2018, 20:36
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: Opiniones sobre motores Bukh??

Efectivamente el tubo de escape es como en un vehiculo , seco , caliente y algo ruidoso. En betamarine puedes ver los diagramas, pues todos los modelos incluyen la opcion, los hay especiales para "narrowboats" de los canales europeos. Tienen un silenciador menos sonoro modelo Hospital que atenua el ruido.
Hace mas años tuve otro velero de acero ingles de 40 pies con el famoso motor Perkins 4.236 , el escape seco era un tubo "oxidado" vendado exageradamente con amianto y en la sala de maquinas era ensordecedor. Le adapte un colector humedo y paso a aceptable..
La perfeccion no existe .
Saludos a todos, especialmente a Caribdis, animo con el proyecto y gracias por difundirlo tan ilustrativo .
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caribdis (21-01-2018)
  #7  
Antiguo 21-01-2018, 21:46
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Efectivamente el tubo de escape es como en un vehiculo , seco , caliente y algo ruidoso. En betamarine puedes ver los diagramas, pues todos los modelos incluyen la opcion, los hay especiales para "narrowboats" de los canales europeos. Tienen un silenciador menos sonoro modelo Hospital que atenua el ruido.
Hace mas años tuve otro velero de acero ingles de 40 pies con el famoso motor Perkins 4.236 , el escape seco era un tubo "oxidado" vendado exageradamente con amianto y en la sala de maquinas era ensordecedor. Le adapte un colector humedo y paso a aceptable..
La perfeccion no existe .
Saludos a todos, especialmente a Caribdis, animo con el proyecto y gracias por difundirlo tan ilustrativo .
Y lo que aprendo yo, qué, eh???...

Tal vez no esté tan traída de los pelos la idea del escape seco, como dicen en un foro inglés, en tierra tengo un coche diesel de 140 CV con escape seco y tampoco es tan ruidoso, ¿no?...

Lo que me veré obligado es a compartir millas con muuucha gente...no tendré tiempo para ir en solitario...

Un saludo

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  #8  
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Predeterminado Re: Opiniones sobre motores Bukh??

Hola Caribidis, por si te interesa he encontrado una web donde entre otras cosas, vendes intercambiadores de calor para diferentes motores incluidos los Bukh
Aqui la pagina con los intercambiadores que venden
http://www.segelladen.de/Inhalt-unte...etauscher.html
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markuay (01-02-2018)
  #9  
Antiguo 01-02-2018, 09:44
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Predeterminado Re: Opiniones sobre motores Bukh??

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Hola Caribidis, por si te interesa he encontrado una web donde entre otras cosas, vendes intercambiadores de calor para diferentes motores incluidos los Bukh
Aqui la pagina con los intercambiadores que venden
http://www.segelladen.de/Inhalt-unte...etauscher.html
Magnífico aporté, voy a buscar los que me interesan para colocarlos el el hilo de los pequeños yanmar.

A mí particularmente no me apetecería demasiado meterme en una transformación así, pero el precio es interesante.

Hace algunos años leí una serie de artículos Holandeses donde se hablaba precisamente de estos kits o unos muy similares para mí YSM.

__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 01-02-2018 a las 10:31.
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  #10  
Antiguo 01-02-2018, 10:12
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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Magnífico aporté, voy a buscar los que me interesan para colocarlos el el hilo de los pequeños yanmar.

A mí particularmente no me apetecería demasiado meterme en una transformación así, peo el precio es interesante.

Hace algunos años leí una serie de artículos Holandeses donde se hablaba precisamente de estos kits o unos muy similares para mí YSM.

Ademas esta empresa es muy seria. Yo les compro casi todo proque son mas baratos que otros para igual producto, siempre llega la mercancia el el plazo que dicen y nunca han fallado.
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markuay (01-02-2018)
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