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#1
10-02-2018, 21:35
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Re: Pararrayos, ?
Cita:
Yo creo que es mejor mantener el aislamiento. He estado con tormentas muy cercanas, viendo rayos caer a menos de una milla, y con cada rayo, me pasaba calambre a través de la caña, que era de madera, pero estaba mojada, está claro que las diferencias de potencial que se montan son enormes... Para mi, mejor no atraer el rayo que cargar el barco y que el palo se convierta en el punto más atractivo, aunque se suponga que el rayo buscara backestay y cadena para descargar... 
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" 
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Fontxu (12-02-2018) | ||
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#2
11-02-2018, 01:07
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Re: Pararrayos, ?
Si le hubiera dado un rayo estaria negro todo el barco medio incendiado, el cobre se pone verde, se sulfata y desaparece se hace polvo.
NO hay fusible capaz de soportar un rayo, te lo pueees ahorrar. Yo lo sustituiria por si acaso pero no lo pondria a la orza pintada por que no se la continuidad que tendria eso hasta el agua con la pintura, fibra y demas...
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#3
11-02-2018, 02:01
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Re: Pararrayos, ?
Cita:
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#4
11-02-2018, 09:37
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Re: Pararrayos, ?
efecivamente cofrades, "la auto-valvula es para eso, por eso su nombre "auto-valvula" en situacion de reposo, impide que del mar hacia arriba exista continuidad e inhibe las cargas ionicas del mar y en parte tambien un efecto de electrolisis, y cuando hay una descarga de tormenta electrica al recibir esa descarga la deja pasar hacia el agua y protege al resto del barco,
lo mejor es que no haya tormenta pero eso no se puede evitar, asi que hay que llevar los medios de que dispongamos en optimas condiciones, yo,y cualquiera que haya trabajado en lineas electricas y centros de transformacion os puedo asegurar que las auto-valvulas han dado un resultado bueno en instalaciones de tierra y han protegido el interior de esas casetas y sus transformadores, haciendo la descarga a tierra saludos
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#5
11-02-2018, 09:48
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Re: Pararrayos, ?
Entonces la solucion sería cadena al back con electrovalvula?
Y decirme una cosa, si estoy en medio de un tormenta, rayos por todos lados, lloviendo, que seguro que llueve y hace tela de viento, está tooooo mojaiiiisimo. Esa electricidad del mar no pasará por mi barco como pedro por su casa?  
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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte. Socio de ANAVRE https://veleroironia.blogspot.com/
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#6
11-02-2018, 10:29
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Re: Pararrayos, ?
Pensar en que un rayo se puede controlar y conducir es como querer controlar un huracan, un absurdo, y lo de las valvulas ya es de traca.
Si os da un rayo de lleno en el barco hara lo que le de la gana, saldra, por donde quiera y quemara y arrasara por donde pase sin remedio, si tenemos mucha suerte no nos pasara nada a nosotros. Soñar con que podemos controlar un rayo con unas valvulitas...... que nos intenten venderlas esta bien pero de ahy a creerselo, tela. He visto barcos con toda la electronica quemada y no han visto ni el rayo por que estaba lejisimos...
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Chemaximus (12-02-2018) | ||
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#7
11-02-2018, 11:55
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Re: Pararrayos, ?
Cita:
 Qué te parecen estos dispositivos de protección de aparatos electrónicos que en algunas revistas náuticas recomiendan? "Surge-protective devices (SPD) or transient voltage surge suppressors (TVSS)" Sirven para algo aparte de sacarnos pasta?  https://www.youtube.com/watch?v=iO_E-xRJwxY Saludos
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#8
11-02-2018, 12:56
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Re: Pararrayos, ?
Cita:
Cita:
En la revista Palstek en el numero de abril del 2014, salio un articulo muy bueno sobre proteccion de rayos. Resumiendo, recomendaban unir todas las partes metalicas del velero (estamos hablando de veleros de fibra), es decir, balcones, regala, obenques, palo, motor, depositos metalicos, cocina, microondas, etc, agrupandolos por regletas de masa y todas a una masa comun a la quilla. La quilla debe de disponer como minimo, de un area de 0,1m2 sin pintura. Para ello se usan placas de bronce. Por otra parte hay que poner un pararayos a tope de palo que supere a las antenas como minimo en 0,5 m. Por ejemplo los Halber Rassy salen del astillero con este tipo de proteccion de rayos. La idea es formar una Jaula de Faraday que proteje todo lo que este dentro de ella. La Jaula estaria formada por el stay, backstay y los obenques. Aqui unas fotos del articulo de la proteccion de un HR 64 montada desde el astillero.   Hay otro tipo de pararayos los de tecnologia PDCE tambien llamados ionicos. Garantizan una proteccion del 99%. Aqui una explicacion de como funcionan. http://www.tecnoprotect.com/es/refer...ecnologia-pdce Cita:
Cita:
Los hay de dos tipos de proteccion en funcion de los voltios y amperios que van a proteger. Como los precios son diferentes, hay que determinar que aparatos pueden recibir la corriente del rayo de forma completa sin ningun tipo de atenuacion. Para esta zona estan los de tipo 1 que protejen hasta 4000V y 100.000A. Estos se montan en la entrada primaria de transformadores aisladores, A la entrada de la red de 220V, al inicio de la rez de 12V o 24V. Los de tipo 2 aguantan 2500V y 50000A y se colocan en el secundario el transformador de aislamiento o a la entrada del inverter y los de tipo 3 1500V y 8000A, que se colocan a la entrada de aparatos sensibles . En la foto puesta por el cofrade, por la conexion de los protectores, probablemente sean de tipo 3. Los precios no son baratos, los de tipo 1 oscilan entre 250 a 2000€, los de tipo2 entre 100 y 300€ y los de tipo1 entre 50 y 200€. Es decir que una proteccion completa anti rayos tanto externa como interna, no bajaria de los 2000€. Hay que tener en cuenta que no solo un rayo que capte el palo nos va a destruir la electronica del barco, si no que rayos que caen en la proximidad provocan sobre tensiones que fulminan los aparatos. Como siempre es cosa de cada uno el tomar una decision. Y aunque hay gente que no lo quiere aceptar, los rayos caen en los veleros.
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KULUXKA2 (11-02-2018) | ||
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#9
11-02-2018, 14:07
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Re: Pararrayos, ?
Cita:
 y conozco esos chismes perfectamente, hasta el punto que deje de instalarlos despues de haber montado muchos, y cuando un cliente me decia, Marcos montamos aquellos chismes ( chisme es todo aquello que es imposible de comprobar , es un tema de fe) y se me quemado, tal o cual cosa con una tormenta, yo llamaba al almacen que me los habia vendido y NO ESTAN GARANTIZADOS, osea que te los venden para eso, pero si no funcionan no hay nada que reclamar.... alucinante, es como si un airbag el dia que a de funcionar no va.... asi que cuando me los pedian, hacia firmar un papel de exencion de responsabilidad, ademas de escribirlo en las facturas. Internet esta llena de explicaciones, esquemitas y dibujitos del funcionamiento y eso esta mas o menos claro, pero creo si no estoy equivocado no se a conseguido medir la potencia de un rayo, ni almacenarla para aprovecharla despues, si no se sabe como hacer eso, como puede haber remedio? Si no hay diagnostico, cual es el tratamiento? Se pueden hacer cosas para estar mentalmente tranquilos de haber echo "algo" pero de eso a conducir un rayo por donde uno quiera hay un trecho. me recuerda a un para rayos radiocativo de los primeros que decian que era la absoluta releche, infalibles, el obispado de palma me encargo la instalacion de uno en una iglesia, una vez terminado, segun proyecto echo por la marca del pararayos, con sus cables desnudos, piquetas, placas, ventonita, etc etc, atrajo un rayo muy bien y exploto el organo que tenia 200 años, por que las trompetas eran de laton....no se monto ninguno mas y era un encargo de mas de 50 para rayos. Se ve que ni la iglesia le puede pedir al jefe que mande rayos pequeñitos... otra vez en un hotel con parayos, el rayo cayo en la piscina a 50 mts del pararayos, y fundio todo el cuadro electrico, este no lo monte yo, tambien he cambiado cables de tierra de pararayos por haberse fundido, desaparecidos tiradas de 30 metros de cobre desnudo, roto tejas, aisladores, persianas de madera a 3 o 4 metros de distancia del cable de tierra.... en fin, la vida larga de uno, no se peinan canas sin haber visto nada Editado por Marcos Montesier en 11-02-2018 a las 14:19.
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la respuesta imagino que dependerá de cada barco y del grado de aislamiento de la electroválvula..
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