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#1
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Yo no quiero dar a entender nada, eso lo hacía su mensaje por sí solo.
Por otro lado, este último mensaje ya tiene, para mi forma de ver, un tono más relajado y que, personalmente, me resulta más agradable, incitador al diálogo y que no haría que contestase como lo hice, aún no estando de acuerdo con usted. No me voy a extender mucho en defender esto o lo otro. No creo que la pesca con muerte que muchos hacemos afecte negativamente al ecosistema natural, ni mucho menos y lo digo sinceramente. El gran problema radica en otras acciones humanas que afectan gravemente al equilibrio natural y provocan graves perjuicios a los océanos (y no sólo a ellos, por desgracia) y, por tanto, a sus habitantes. La contaminación, tanto directa, en forma de vertidos como indirectos, afección del medio por calentamiento global etc... (esto daría para mucho y no es el foro, creo, pertinente) son los factores principales de los males de la mar, mucho más que la propia pesca profesional con artes destructivas y, obviamente, muchísimo pero que muchísimo más que la pesca deportiva (recreativa o con muerte, como guste llamarla). Por mi parte, todo lo que pesco lo comemos, prácticamente ni congelamos porque lo consumimos fresco, la familia y algunos amigos afortunados (otros se quedan con las ganas). No tengo mucho más que decir sobre este tema, no estoy de acuerdo con usted en mucho de lo que dice, sí estoy de acuerdo que se debe actuar con consciencia y buena conciencia para intentar conservar los recursos naturales (todos, no sólo la mar que tanto nos gusta), pero la pesca responsable no me parece que contribuya a la destrucción de dichos recursos, ni de lejos. Un saludo. |
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#2
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Pescar para comer, la ley del hombre primitvo
, Yo siempre he mantenido que no habría desaparecido ninguna especie del planeta si todos hicieramos lo mismo, lo malo viene cuando se mata por placer sin aprovechamiento, diversión, codicia o dinero.... |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a trabañarru | ||
TXELFI (21-05-2018) | ||
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#3
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![]() ![]() Señores, la pesca deportiva no es un medio para alimentarnos, un sustento. Compréndanlo. Sigamos devolviéndole al río o mar sus peces porque en lo que queda de milenio queremos seguir pescando. Que ya lo cantaban Chanquete y la pintora en la andalucísima Nerja. También de disipar el sambenito que un sector de la sociedad endosa a la inmensa familia de pescadores: sujetos de baja catadura moral o ecológica. Nada es definitivo, los tiempos cambian.- Bruce Lee
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Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
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#4
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No veo la diferencia entre comer lo que pesco y soltarlo para después ir a comprarlo a la tienda de al lado. ![]() Mato igual, solo que lo que como lo mata otro y a veces, cuando llega a mi, lleva días entre hielo, está pescado con artes que maltratan o estresan bastante el pescado y cuando llega a mi plato su calidad es bastante inferior a lo que yo pesco. Disfruto con la pesca, del día, el engaño, la pelea, la técnica, la compañía y después, con su degustación...... ![]() Mucho pescado del que llega a la pescadería acaba en la basura porque no todo se vende en el tiempo adecuado y cuando empieza a atrasarse, se tira. Lo que yo pesco, no se tira nunca....... Incluso mi pesca es mucho más ecológica ya que apenas se producen descartes porque es muy selectiva, se centra en especies muy concretas y hay muy pocas capturas no deseadas, al contrario que la pesca profesional, algunas de cuyas artes tienen un alto índice de descartes, desgraciada e inevitablemente...... Y sepa Ud. que también soltamos muchos peces: que no dan la talla, especies que no nos interesan para comer, individuos de los que ya tenemos suficientes, etc y que con la captura y suelta, aunque en mucha menor medida, por supuesto, pero también Ud. mata bastantes peces. Sobre el tema de la Caza, prefiero no opinar ya que veo que nunca la ha practicado y la desconoce totalmente. (Aunque algunas modalidades no comulgo con ellas) ![]() ![]() ![]() ![]()
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Lavarle la cabeza a un burro, es perder tiempo y jabón Editado por PELOSA en 21-05-2018 a las 14:09. |
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#5
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Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
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#6
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. yo tengo impusos de hombre primitivo, si! DE hambre aqui no se muere nadie, pero entre ir a la mar a molestar hasta la extenuacion a los peces, prefiero ir a pescarlos, despues cocinarlos y compartir con amigos y familia el fruto de mis capturas y la capacidad de saberlo tambien cocinar ( y en eso sou muy eficiente) ... Con todo el respeto del mundo... Arrain Naztua ( pescado, mezclado) no se tira nada, fresco, congelado o en conserva, yo alimento a mi tribu y bien agradecidos que andan todos... captura y suelta.. |
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PELOSA (21-05-2018) | ||
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#7
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y lo que haces en el vídeo no es "captura y suelta" como concepto, es solo la acción en si, lo que haces ahí es respetar la talla mínima, si por lo que sea da el mínimo (que puede ser 10cm, si son 11cm ya no es pequeño, verdad?) para la saca. Demagogia la justa, por favor. ![]()
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Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
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#8
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Vaya puñetera manía que tienen algunos de meterse con lo que hacen los demás. Si lo que se hace es legal ¿a qué carajo se tiene que meter nadie?.
¿O es que los demás tenemos que acatar los gustos de no sé quién aunque pinte menos que un grano de arena?. Claro que de demagogos y no sé cuántas cosas más está lleno el mundo, ya lo sabemos, y de gilipollas también. Bueno, mejor no sigo no sea que me caiga un 155 también
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Stemma Proderi In Primis Bermei Editado por TXELFI en 21-05-2018 a las 14:50. |
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#9
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yo pesco sin muerte en el rio, (donde pesco no se pueden llevar). Cazar me gusta y voy a tirar al plato(la caza no me la como). Pero los peces del mar, los pequeños al agua, incluso cuando se a pescado mucho se devuelven. No creo que pase nada si me como el pez. como dice pelosa esto es pesca selectiva sin descartes. Siempre será mejor que el gran barco que trae mucha cantidad. Cual es el correcto desanzuelado para no dañar los peces?
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#10
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#11
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Mire señorito Ceri Jl, no nos venga con esta cantinela de ecologismo barato y frases estupendas, mire lo que hace usted con eso de la captura y suelta, eso que es, pues le voy a decir lo que es; es creerse que usted es mas listo que el pez que captura, pero claro como soy tan bueno y bondadoso lo devuelvo al agua, pues le voy a decir una cosita para hacer eso quedese en su casita, porque así esos peces que captura y luego los suelta, no tienen la necesidad de pasar por sus manos.
Ah, y le voy a decir otra cosa, usted habrá montado alguna vez en algún automovil, autobús, moto, tren, avión, barco, etc, no? Pues sabe que usted, también está contaminando con los gases que desprenden todos esos artilugios y en consecuencia está matando, aves, peces y plantas, YA ESTA BIEN DE TANTO CUENTO BARATO. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Brojua | ||
mackarel (22-05-2018) | ||
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#12
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Ya, y usted hace todo eso y aparte se lleva por delante todos los peces que pilla. estremecedor argumento el de que para "soltar los peces, mejor quédese en casa" De premio Nobel ![]() ![]()
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Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
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#13
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Te sigo diciendo lo mismo tú contaminas como casi todo el mundo, por lo tanto asesinas, aves, peces y plantas y bien que lo sabes,con tu barco y si no tienes con el de tu amigo.
A tí si que te vamos a dar un premio, el de ANIMALISTA BARATO. |
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#14
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Que tendrá que ver la ecologia con el captura y suelta??
Algunos de verdad que os encanta mezclar la velocidad con el tocino... ![]() Simplemente es mostrar mas empatía con la criatura que te brinda una de las actividades, que seguramente, más te guste o apasione. No se puede ser tan corto de miras como demostráis algunos. ![]()
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#15
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Seguro que usted necesita comer los peces que captura verdad? Si no morirá de hambre, claro que sí. Ni que estuviéramos en Zambia.... Se los lleva por puro regocijo, ni más ni menos, no los necesita. !Le tildarán de idiota. No se amargue. Reducido es el número de personas que disfrutan y entienden un arte como el ballet”. “Una trucha, rodaballo, lubina, dorada, lucio o black bass es un animal demasiado valioso como para ser pescado una sola vez”. “Los días de las cestas rebosantes se han terminado ya. Esto es un hecho irreversible. En el ejercicio de la pesca, lo primero que debe cambiar es la mentalidad del pescador. Éste debe olvidarse de ir al río en busca de una recompensa”. ¿Dónde debemos desarrollar el captura y suelta? Desde los más profundo de nuestro fuero interno, donde la conciencia nos dicte. allá cada uno, los días de grandes "bolos" acordaros de estas palabras ![]()
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#16
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A ver Ceri-JL, a mi me parece bien, hasta cojonudo que tengas esa idea de la pesca, y ya que estamos cuento la mia:
Me encanta pescar y llevarme el pescado para casa y comerlo, que también me encanta. Cuando no dan la talla se sueltan, cuando están en veda (cosa que controla la administración para mantener u equilibrio y que no haya problemas de especies en peligro de extinción) no se van a pescar y se respeta esa veda. Se pesca con anzuelos, no con redes ni dinamita, el pez tiene opción de comer o no como sucede muchas veces. Quiero pensar que no eres cazador, porque siguiendo tu teoría tendrían que desaparecer, ya que la captura y suelta con escopeta es un poco difícil, también quiero pensar que no comes cochinillo, cordero lechal, ternera joven, etc, porque pobrecitos, no han vivido lo suficiente y son tan seres vivos como los peces y ahí, de eso no habla ni dios! y lo que me parece de genero......, es no comer lo que uno pueda traer cuando sale de pesca y después comprarlo en el super. ![]() |
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#17
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Pero puestos a desviar el tema podemos hablar de la trata de blancas, los niños de biafra o el precio del kilo de gamusino en Lepe Pero que hablamos de animales que se reproducen en granja con un cupo totalmente controlado o de salvajes??? Este foro es de pesca, normal que no se hable de cordero lechal!!! Aquí hablamos de la pesca y de captura y suelta no de cochinillos, ni de corderos, ni de vaca vieja... ![]()
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#18
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#19
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"Yo no mato ningun pez, que para eso uno tiene bastantes años de pescador a la espalda y tiene muy buena tecnica, ademas usa anzuelos sin muerte para hacer menos daño al animal, etc repito: NINGUNO"
Mire CeRi_JL, no se ofenda. No suelo entrar al trapo en éste tipo de polémicas, lo primero porque no me gusta discutir. Si debatir, pero no discutir y este tipo de temas, con gente como Ud. acaban en discusión estéril porque cuando alguien se envuelve en su túnica de Mesías, predicando la verdadera palabra, amparándose en su supina ignorancia y lanzando a los demás lo mal y lo malos que sois y lo bueno y lo perfecto que lo hago yo todo......... es como dar margaritas a los cerdos, pero bueno. Ya quedó claro que es Ud. perfecto, que lo hace todo muy bién, etc., etc., etc., pero, por mucho que le JODA, déjeme decirle que Ud mata peces.....¡¡¡Y muchos.....!!! Si, si, no se sonría....... ![]() Aquí hay mucho opinante y mucho ecologista de Salón y de Internet, que son muy bien intencionados como me parece Ud, (lo de bien intencionado) pero que no tienen ni puta idea y se creen en posesión de la verdad y tienen el malsano deporte de venir a descalificar, advertir y aleccionar a los demás. Las cosas no ocurren como digo yo y punto, que soy muy listo y muy perfecto haciéndolo todo. Las cosas ocurren como ocurren y ocurren por algo y para saberlo hay que experimentarlas y estudiarlas y se lo digo porque me toca muy de cerca. No sirve lo de "esto es así porque lo digo yo y punto" o "porque tengo mucha experiencia" que eso sí que ayuda, pero tampoco es la madre de todas las batallas. Ando mal de tiempo ahora, pero a ver si puedo explicar al menos lo importante..... Hay un Informe Técnico de AZTI Tecnalia, CentroTecnológico Experto en Innovación Marina y Alimentaria (O sea, gente seria, profesionales del asunto) sobre un estudio hecho para el Gobierno Vasco sobre la mortalidad asociada a la captura y suelta en la pesca recreativa. Sepa Ud. que SÍ, MUCHOS PECES DE LOS QUE UD. SUELTA SE MUEREN. ¿Sabe por qué....? ¿A que no....? Pues porque el 99% de las muertes se producen entre 15 y 150 minutos después de la suelta. Eso quiere decir, que de todos esos pececitos que tan bien desanzuela Ud. y que ve marchar tan campantes, el 16% de ellos morirá a lo largo de las dos horas y media siguientes, pero claro, como Ud. no lo ve........ ![]() ¿Y como se mueren? Pues mire, como todos los estudios serios, se han hecho distintos tipos de pesca, con distintos cebos, distintos anzuelos, registrando formas de desanzuelar, etc., etc., y clasificando cada tipo de herida. Como es muy largo todo, a modo de resumen le diré que murieron en torno al 16% de las sueltas y de éstas, el 2% de las que tuvieron heridas superficiales en el exterior de la boca, el 48% de las que tuvo heridas internas en la boca, paladar, etc y el 50% de las que tuvieron herida en las agallas, si bién este dato no se considera relevante porque solo se hizo una muestra con 2 ejemplares. Si además es Ud. de los exquisitos que usa pinzas para desanzuelar, entonces el porcentaje de mortalidad es muy superior al desanzuelado manual. El 30% con pinzas y el 8% a mano......... Así que ya ve que Ud. también está en el club...... ![]() ![]() ![]() ![]()
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Lavarle la cabeza a un burro, es perder tiempo y jabón |
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jonast (21-05-2018), Stich (06-06-2018), trabañarru (21-05-2018), TXELFI (21-05-2018), urtarrila (21-05-2018) | ||
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#20
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Se pueden expresar opiniones, claro que sí, pero no hacer afirmaciones tajantes <<esto es como digo yo>> y mucho menos aún utilizando expresiones insultantes. ¡No te joroba, quién se habrá creído!
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Stemma Proderi In Primis Bermei |
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#21
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Flaco favor el que se hace en un foro hablando en ésos términos... y el colmo leer... orangután....???????
Si tanto te gusta la pesca SIN MUERTE, por favor, practícala, PERO soltando pececitos de plástico,sí ,sí, como los de los feriantes y así dejas de tocar los coj**** al pobre animalito que pretendía comer para seguir viviendo,pero que por tu afición se ha visto MALTRATADO!!!!!. Sólo faltaba, tener que soltar la captura, con lo rica que está!!!! Creo que el bicho en su foro interno, agradecería más la muerte con el fin de alimentarnos, que no el ratito que le hacen pasar unos tocague**** para su disfrute. A que no te ha gustado leer lo anteriormente expuesto???? Lo he escrito para que sirva a modo de reflexión Vaya hombre. Cuando alguien te afee la conducta y te diga que BASTA de joder a esos pobres animales inflingiéndles semejante castigo, que harás???? Si eres un poco coherente con tu razonamiento ........ Y por último. Si la pesca sin muerte es sólo para preservar la fauna, existen cupos, vedas.... |
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trabañarru (21-05-2018), TXELFI (21-05-2018) | ||
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#22
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Pues nada, que me equivoqué, visto lo dicho por usted en la primera frase y, teniendo claro mi error, no tiene sentido seguir con la "conversación". |
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#23
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¿Ve lo que le dije al principio? Discutir con alguien como Ud. es absolutamente estéril. Es tan ignorante y tan necio y sobre todo, TAN SOBERBIO, que niega hasta las evidencias. Precisamente para hacer un cálculo de la mortandad real en la captura y suelta, ( y no un "sobreviven todos porque lo digo yo, que soy muy listo") unos profesionales (no unos manazas ni unos "enterados") hacen un estudio serio con un montón de medios, registrando infinidad de datos, haciendo autopsias a los peces para averiguar causas de la muerte, etc y ¡¡EL MESÍAS LO NIEGA!! ¡¡HOSANNA!! ¡¡Enterados, que sois unos enterados, no tenéis ni puta idea...!!! ¡¡Os lo digo yo...!! ![]() Todo el mundo está sujeto a que unas estadísticas se cumplan, aún con pequeñas variaciones según la suerte o habilidad de cada uno ¡¡PERO UD. NO!! Seguro que Ud. puede tomar curvas de 90º a 200 Km por hora, que la fuerza centrífuga no le tira fuera, como al resto de los mortales. Las leyes de la física son para nosotros, a Ud. no le afectarán, ¡¡estoy seguro!!...... ![]() ¿Que pescó el mismo pez más de una vez? ¡¡CLARO QUE SI!! De cada 100 peces que pesca sobreviven 86, ¿recuerda? ¿O se perdió el programa de los números de Barrio Sésamo? Lo único que le dice "el enterado", D. Perfecto Sapiente, es que se le mueren 16 de media.......Si o SI.... (bueno, ya sabemos que a Ud. no..... que bucea un par de días detrás de ellos para comprobarlo) ![]() El que el anzuelo lleve o no muerte, incide algo, pero poco. La mayor mortandad se produce en heridas de agallas con sangrado, en heridas en esófago, porque pueden perforar hígado, corazón y vasos circulatorios alrededor de ellos que provocan hemorragias internas y bastantes también en paladar porque puede llegar a perforar la base del craneo y afectar al sistema nervioso. Todas estas heridas no se ven a simple vista y no provocan muerte inmediata. Capitulo aparte, tras la suelta también se produce una merma en los reflejos de los peces durante un período variable, sobre todo en la atención y en la reacción al escape. (Ya le dije que esta gente es seria y hace estudios de verdad, no "porque lo dicen ellos") Eso implica que un pez que a priori no tiene una herida mortal y que puede sobrevivir, durante un tiempo que oscila entre unos minutos y un par de horas hasta que recupere su total "presencia de ánimo" y todos sus reflejos, es presa fácil de otros depredadores que puedan andar al acecho y ser devorado. Pero claro, ese ya es un dato imposible de valorar o calcular. Pero hasta ese dato han registrado. Otra cosa es que en ecosistemas tan limitados como un río, haya que tener más cuidado. De hecho las administraciones vedan cada vez más tramos a la pesca o permiten solo pesca sin muerte, con la cual estoy muy de acuerdo como mal menor. En embalses ya entran otros factores. No se debe hacer solo captura y suelta. Hay que hacer descastes de los ejemplares más grandes de depredadores porque, si bién son los de mayor capacidad reproductora, también son unos consumidores de enormes cantidades de peces. En muchos de ellos ya se empiezan a ver muy pocos ejemplares, pero de gran tamaño y casi no se pescan pequeños ¿Por qué? Porque se los han comido los grandes. (También hay estudios sobre eso, pero imagino que para Ud. serán unos "enterados" y será solo como diga Ud.) El Black Bass, Lucios, Lucioperca, Siluros y la misma Carpa, son especies invasoras y con la mayoría de ellas hay obligación de sacrificio o prohibición de captura y suelta, como prefiera. El Black Bass, por ejemplo construye un nido y defiende a sus crías hasta que alcanzan 3 cm. Después, ya pueden salir por aletas, o serán devorados por sus propios progenitores..... Y esas especies han acabado con la fauna piscícola autóctona, entre otras cosas. Lo que es bueno para unos, es malo para otros y esto ocurre cuando enteradillos de medio pelo introducen una especie de forma ilegal donde no debe o sobreprotegen otras sin saber las consecuencias de esa medida. Basta con ver la incidencia de los Cormoranes (sobreprotegidos por ecologistas de salón y capaces de consumir hasta 2 kg de peces diarios) en algunos de nuestros ríos. O pregunte a los Australianos sobre la genial idea que tuvo en 1.859 el enteradillo de los cojones del Thomas Austin, cuando soltó 24 conejos salvajes para poder practicar su caza favorita, como hacía en Inglaterra.... ![]() Pero bueno, como dijo CYRANO I y viendo que hay otra gente con la que sí merece la pena echar tiempo en debatir e intercambiar opiniones, no "verdades absolutas": Cita:
Si es que no aprendo. Con lo claro que lo deja el refrán de mi firma...... ![]() ![]() ![]() ![]()
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Lavarle la cabeza a un burro, es perder tiempo y jabón |
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#24
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Durante siglos y siglos el ser humano ha pescado en los mares para simplemente comer no por diversión como en la pesca deportiva , yo defiendo la pesca deportiva siempre que sea "deportiva" para mi eso significa pescar peces que den la talla y cumpliendo el cupo lo que no puede ser es ir a la mar como pescador deportivo a ganarse la vida como hacen algunos , focos por la noche para pescar calamares , carretes eléctricos, palangres... en fin , yo sufro hasta cuando pesco a jigging y me pican cabras que en ocasiones son más pequeñas que el señuelo , siempre las intento sumergir de nuevo en el agua pero casi nunca suelen sobrevivir ya que la descompresión las mata y siempre hay alguna gaviota lista por la zona...
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CeRi_JL (22-05-2018) | ||
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