primeras líneas

[nauterapeuta]

Parece que está claro que en fondo las PLACAS y el eólico son los que se encargan de mantener las baterías cargadas.

En navegación, los hidrogeneradores son mas efectivos. Como vas a tener una transmisión por eje ¿que resultado daría un alternador acoplado al eje junto a una helice tipo max prop?
Si se quiere hacer que el alternado cargue, una vez el barco con arrancada, se da un poco motor atrás, se coloca en un punto muerto y se para el motor. En principio, el eje debe seguir girando y el alternado cargando. Cuando ya estén las baterías cargadas, arrancar, das avance y paras y la hélice se colocaría en bandera. Tendríamos un "hidrogenerador" interno y desconectable a voluntad.

No se si hay inconveniente en mantener girando la inversora y el eje durante algunas horas al día pero en principio no se lo veo.

Sería bueno si alguien que tuvieta este tipo de hélice nos pudiera confirmar que si se coloca en punto muerto con el barco avante después de haber engranado la marcha atrás a motor la hélice continua girando

Salud

[HIPPIE]

caribdis,espera a que monte las mias,son poli(dos de 150w),recomiendan poli por el angulo del sol,el tema baterias cuando ahorre un poco(si me entran,pondre estas)" target="_blank">https://autosolar.es/baterias-estaci..."inlineimg" />

[caribdis]

[quote=HIPPIE;2113982]caribdis,espera a que monte las mias,son poli(dos de 150w),recomiendan poli por el angulo del sol,el tema baterias cuando ahorre un poco(si me entran,pondre estas)[quote]


No veo en las características de la batería sus ciclos de vida, deben estar como el resto de las AGM, sobre los 600 ciclos si cada vez se descargan hasta el 50% de su capacidad..


Es una vida relativamente corta, yo creo que compensan más las baterías de tracción (electrolito líquido y descarga profunda), siempre que las mantengas adecuadamente, o las AGM de tecnología más avanzada, TPPL o TPPC, sobre todo estas últimas, que tienen (prometen) muchos ciclos de vida, no tienen mantenimiento, aceptan rápidamente la carga y no tienen precios desorbitados.


Un saludo

[caribdis]

Hay una analogía que puede explicar, al menos parcialmente, el problema de la regulación de distintas fuentes de carga que relata Xeneise:





Una batería es como un tanque hermético de agua compuesto de varios compartimentos comunicados pero con membranas semipermeables entre ellos.



Cuando intentamos meterle agua a presión (carga a un determinado voltaje), el primer compartimento al principio la acepta facilmente, pero poco a poco adquiere también presión (voltaje) y le cuesta más aceptar más carga. La propia presión de ese primer compartimento irá repartiendo la carga en los siguientes compartimentos del tanque, pero eso lleva un tiempo, y lo único que podemos hacer es mantener la presión (aunque apenas introduzcamos agua) y esperar a que la presión se vaya igualando en todos los compartimentos interiores.


Así, los reguladores de placas y eólico, reciben información del voltaje de la batería, pero si ese voltaje ya es alto porque hay más medios aplicando presión (voltaje), tal vez la carga que consigamos ir metiendo sea pequeña o nula si los voltajes que captan los reguladores y como responden a ellos no están bien ajustados.


Algo que también es muy importante en esto, es el tipo de batería. En una batería de tracción de grandes y sólidas placas de plomo, la carga inicial se acepta muy facilmente, pero que adquiera carga todo el plomo de la batería será mucho más dificultoso que en las baterías AGM o de gel con placas mucho más finas y mayor contacto directo entre placas y electrolito. Estas últimas aceptarán mucho más rapidamente la carga e impedirán que los reguladores bloqueen carga por creer que las baterías están más cargadas de lo que están en realidad.


Dándole vueltas a las diferentes maneras de gestionar la carga de las baterías y como organizar los grupos, Xeneise habla de los relés sensitivos, relés que comunican dos grupos de baterías al percipir un voltaje determinado, permitiendo que la batería de arranque y las de servicio se carguen juntas, pero que se aíslen cuando el alternador del motor deje de cargar, para preservar a la batería de arranque del gasto que tomemos de las baterías de servicio.


Aquí hay varios medios de plantear el tema, desde la operación simplemente manual mediante desconectadores (en la que existe el peligro que dejemos al alternador sin salida y nos lo carguemos), diodos (que producen una caída de voltaje que puede ser muy significativa), los relés a distancia, los relés sensitivos, los relés "inteligentes", los reguladores en serie (cargadores de batería a batería), y los cargadores de alternador a batería, bueno creo que de estos solamente hay uno, el de Sterling:








Este último, sale en otros hilos de esta honorable tasca, aunque es carillo, tiene alguna interesante característica: hace la función de un regulador de alternador, pero no hay que modificar nada en el alternador, simplemente lo engaña diciendole que las baterías están vacías y que se ponga a trabajar a tope para cargarlas, con esa salida, el cargador actúa como un cargador en varias fases y carga las baterías rápida y efectivamente dejándolas después en fase de flotación...Parece ser que prioriza a un grupo concreto, lo que permite dejar primero bien cargada la batería de arranque, y las aisla cuando no hay carga.



Al no tocar el alternador del motor, no afecta a su garantía, y al no recurrir a voltajes altos del alternador no afecta a motores controlados electrónicamente, aunque ese no es en principio mi caso.


Lo que no sé es si este aparato aceptaría también recibir la carga que viene de placas y eólico... y como conectarlo a dos grupos de baterías de servicios, aunque me imagino que podría haber un desconectador entre ambos grupos y cargarlos en paralelo y elegir para consumir de uno o de otro..


Bastantes cosas que analizar con calma todavía para hacer un esquema de carga, almacenamiento y consumos simple, seguro y efectivo..


Poco a poco, un saludo

[HIPPIE]

cambiando de tema,no sé si tienes estudiado el tema de los grifos de fondo,joer si pudiera los cambiaba ya,pero te dejo dos enlaces donde puedes mirar si te convencen o no,yo no tengo puta idea pero si tengo claro que los metales en contacto con el agua del mar no es lo mejor

https://www.forespar.com/marelon-mar...plumbing.shtml

https://www.trudesign.nz/marine/prod...earing-collars


a rañala.......

[iperkeno]

Originalmente publicado por HIPPIE

cambiando de tema,no sé si tienes estudiado el tema de los grifos de fondo,joer si pudiera los cambiaba ya,pero te dejo dos enlaces donde puedes mirar si te convencen o no,yo no tengo puta idea pero si tengo claro que los metales en contacto con el agua del mar no es lo mejor

https://www.forespar.com/marelon-mar...plumbing.shtml

https://www.trudesign.nz/marine/prod...earing-collars
a rañala.......

Hace unos años la revista Yathing Monthly (la "auténtica") realizó una campaña contra una directiva europea que fijaba que los grifos de fondo debían tener (y así ya eran legales= una duración estimada de SOLO 5 años

Te paso enlace a un reportaje sobre grifos, pero poniendo el nombre de la revista y "seacock" podrás ver informes y reflexiones sobre materiales y características de los mismos como parte de las reflexiones de los redactores para evitar la aprobación de una directiva tan peligrosa.

http://www.yachtingmonthly.com/news/...ck-safety-4758

[HIPPIE]

entonces,mejor bronce???? no sabo,es que tengo uno que me dá mal rollo.......
me refiero a la parte que va por dentro del barco,no al pasacascos,calzificado estaba cuando lo compre,pues a buscar uno de bronce de verdad,,monstruosss

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por nauterapeuta

Parece que está claro que en fondo las PLACAS y el eólico son los que se encargan de mantener las baterías cargadas.

En navegación, los hidrogeneradores son mas efectivos. Como vas a tener una transmisión por eje ¿que resultado daría un alternador acoplado al eje junto a una helice tipo max prop?
Si se quiere hacer que el alternado cargue, una vez el barco con arrancada, se da un poco motor atrás, se coloca en un punto muerto y se para el motor. En principio, el eje debe seguir girando y el alternado cargando. Cuando ya estén las baterías cargadas, arrancar, das avance y paras y la hélice se colocaría en bandera. Tendríamos un "hidrogenerador" interno y desconectable a voluntad.

No se si hay inconveniente en mantener girando la inversora y el eje durante algunas horas al día pero en principio no se lo veo.

Sería bueno si alguien que tuvieta este tipo de hélice nos pudiera confirmar que si se coloca en punto muerto con el barco avante después de haber engranado la marcha atrás a motor la hélice continua girando

Salud

La Max-Prop en cuanto pones punto muerto se pone en bandera y el eje no gira, si se mete marcha atras y despues punto muerto, tambien se pone en bandera, de hecho este es el metodo que recomienda el fabricante para facilitar a las palas que se pongan en bandera.

saludos.

[nauterapeuta]

Y si, con el motor en marcha engranas la marcha atras cuando el barco va avante tambien?

Gracias

[magallanesXIX]

Tambien, en la Max-Prop, no hay posibilidad de que las palas queden abiertas voluntariamente, en cuanto el motor deja de girar el eje, las palas se ponen en bandera, a no ser que tengan un fallo o muchiiisimo caracolillo, si usas esta helice no podras acoplarle un sistema de produccion electrica que funcione mediante el giro del eje. Al menos en la mia, que es el modelo 3 palas classic, pero creo que todas tienen el mismo mecanismo.

Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por nauterapeuta

Y si, con el motor en marcha engranas la marcha atrás cuando el barco va avante también?

Si vas avante, con el motor en marcha y metes "atrás"... el barco pierde arrancada.

Se suele hacer para atracar.

Bromas aparte, Paco, las hélices plegables no son buenas para acoplar un
generador al eje.

Yo soy partidario, al igual que Caribdis, de arrancar un rato el motor, para
cumplimentar los amperios que falten.


Salud y

[nauterapeuta]

Originalmente publicado por El Temido II

Si vas avante, con el motor en marcha y metes "atrás"... el barco pierde arrancada.

Se suele hacer para atracar.

Bromas aparte, Paco, las hélices plegables no son buenas para acoplar un
generador al eje.

Yo soy partidario, al igual que Caribdis, de arrancar un rato el motor, para
cumplimentar los amperios que falten.


Salud y

Ya lo sé Cesar. Llevo una Volvo plegable y no serviría para esto de ninguna manera.

Dentro de poco el cofrade magallanes xix nos sacará de dudas. Va a probar a hacer esa maniobra en su barco.

Al parecer es algo que se puede hacer con la maxprop y no se si con otras.


Salud

[El Temido II]

Originalmente publicado por nauterapeuta

Ya lo sé Cesar. Llevo una Volvo plegable y no serviría para esto de ninguna manera.

Dentro de poco el cofrade magallanes xix nos sacará de dudas. Va a probar a hacer esa maniobra en su barco.

Al parecer es algo que se puede hacer con la maxprop y no se si con otras.


Salud

Yo he tenido las dos y efectivamente, las Volvo se repliegan siempre y no
hacen girar al eje.

Por contra, las Max-Prop, si dejabas el mando del motor en punto muerto,
podían hacer girar la hélice (iban montadas en una cola, no en un eje).

De todas formas, el poco freno que le haga el eje con el alternador embragado,
me da la impresión que las hará ponerse "en bandera" sobre la marcha.

Nunca he llevado un generador de hélice, pero el ruido que hace ésta al girar,
cuando no se lleva el motor engranado, es considerable, por lo que no se si
compensará. Como mucho, meterá 5 ó 6 A a la hora; todo un día, para
recargar lo que un buen alternador en un par de horas. Sin perjuicio de lo
que frena al barco.


Salud y