La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 27-06-2018, 13:47
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

..... planea cuando una ola le persigue por la popa y consigue acompasar su velocidad a la de la ola, ayudándose del empuje que esta le ejerce...



Yo diría que más que"planeo", éste efecto es el de surfeo. ¿Estoy equivocado?.


Salud y
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http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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  #2  
Antiguo 27-06-2018, 13:54
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Predeterminado Respuesta: Re: Eslora, velocidad y viento

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
..... planea cuando una ola le persigue por la popa y consigue acompasar su velocidad a la de la ola, ayudándose del empuje que esta le ejerce...



Yo diría que más que"planeo", éste efecto es el de surfeo. ¿Estoy equivocado?.


Salud y
De hecho, surfear no es más que planear utilizando la fuerza de la ola...
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  #3  
Antiguo 27-06-2018, 17:47
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

Yo diría que la ola aporta "solo" el puntito extra de velocidad que te faltaba para arrancar a planear.

De hecho -los surfers lo confirmarán- si el barco va lento o no suficientemente rápido, la ola símplemente pasará al barco sin que arranque a planear.

Para que arranque, debe de estar cerca de su velocidad de planeo, y la ola dará "el empujoncito" definitivo.
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  #4  
Antiguo 27-06-2018, 18:08
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

Este "paper" es de Savintsky, uno de los mayores (o el mayor) experto en resistencia del casco y condiciones de planeo. Está en inglés, como casi toda la información especializada.



http://www.shoxs.com/images/uploads/site/Savitsky_Brown_1976_(Procedures_for_Hydrodynamic_E valuation_of_Planing_Hulls_in_Smooth__Rough_Water. pdf


Aunque es para barcos de motor, en la primera página resume a modo de introducción el porqué del planeo.

En resumen tiene que ver con la presión dinámica, que genera una sustentación (fuerza vertical y hacia arriba).
La sustentación aumenta con la velocidad. Cuando la velocidad es suficientemente rápida (velocidad de inicio de planeo), la sustentación eleva parcialmente el casco, lo que produce una reducción de su resistencia al avance y por ello, un aumento de su velocidad.

La resistencia disminuye, pero no desaparece. Por eso "salta" sin aumento de empuje hasta su velocidad superior con misma resistencia (lo mencionaba anteriormente, ejemplo del casco que arranca a nueve y sube hasta once). Como la resistencia es ahora menor, el aumento de velocidad es rápido si el empuje aumenta...

Se entiende más fácilmente viendo la gráfica resistencia al avance / velocidad, pero no consigo "colgarla".
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  #5  
Antiguo 27-06-2018, 18:26
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

https://www.google.es/url?sa=i&rct=j...30202694798523

Esta es la gráfica potencia/velocidad (pag 6) de un barco rápido a motor. Se podría establecer la equivalencia entre potencia y resistencia al avance, ya que en cada velocidad del barco, la potencia será la necesaria para vencer la resistencia a esa velocidad.

En un velero es similar, con diferencias debidas a apéndices, empuje, desplazamiento, etc...

Entero es interesante, como información general de la resistencia en función de la velocidad...
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  #6  
Antiguo 27-06-2018, 21:07
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

Estoy de acuerdo.
Cuando vas a velocidad máxima de casco y por mucho más viento No corres más, sólo una ola por aleta o popa puede impulsarte a mayor velocidad, pero una vez que pasa te vuelves a quedar á velocidad máxima de casco.

Cuando un barco se diseña para que pueda superar su velocidad máximo de casco si ayuda externa de olas, eso es planear (al menos para mi).
Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
..... planea cuando una ola le persigue por la popa y consigue acompasar su velocidad a la de la ola, ayudándose del empuje que esta le ejerce...



Yo diría que más que"planeo", éste efecto es el de surfeo. ¿Estoy equivocado?.


Salud y
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  #7  
Antiguo 28-06-2018, 00:20
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

Hay algo a tener en cuenta, las velocidades orbitales de las olas pueden producir corrientes bastante pronunciadas, a favor en la cresta (si vas en popa) y en contra en el seno.


En la cresta, por tanto, recibes un impulso extra que ayuda a iniciar el planeo (ojo que esa misma corriente favorable quita fuerza al timón)..


Y se ve como a medida que aumenta la longitud de la ola, aumenta su velocidad y por tanto pone más dificil planear sobre ella...









Ah, y felicidades al iniciador del hilo, se van a cumplir diez años de afición, fructífera, por lo que parece...!!!

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  #8  
Antiguo 28-06-2018, 09:27
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

Muy interesante, Carbidis. Desconocía esta corriente. Gracias por el aporte !!
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  #9  
Antiguo 28-06-2018, 15:31
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Hay algo a tener en cuenta, las velocidades orbitales de las olas pueden producir corrientes bastante pronunciadas, a favor en la cresta (si vas en popa) y en contra en el seno.


En la cresta, por tanto, recibes un impulso extra que ayuda a iniciar el planeo (ojo que esa misma corriente favorable quita fuerza al timón)..


Y se ve como a medida que aumenta la longitud de la ola, aumenta su velocidad y por tanto pone más dificil planear sobre ella...









Ah, y felicidades al iniciador del hilo, se van a cumplir diez años de afición, fructífera, por lo que parece...!!!

Si algun@ lleva velocidad gps y velocidad Corredera, se puede observar perfectamente lo que explica carabdis.
Comforme te alcanza la ola y te empuja la velocidad gps aumenta y la velocidad Corredera disminuye, una vez que ha pasado la ola el barco queda situado en el seno de la siguiente disminuyendo la velocidad gps y aumentando la velocidad Corredera por dicho efecto de contra corriente.
A ver si tengo algún vídeo donde se vea este efecto y lo cuelgo.
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  #10  
Antiguo 28-06-2018, 15:45
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

https://youtu.be/o_IL11TO10U

A partir del minuto 0:25 se puede ver.
La velocidad gps está arriba a la izda
Y la velocidad Corredera está arriba a la derecha.

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Si algun@ lleva velocidad gps y velocidad Corredera, se puede observar perfectamente lo que explica carabdis.
Comforme te alcanza la ola y te empuja la velocidad gps aumenta y la velocidad Corredera disminuye, una vez que ha pasado la ola el barco queda situado en el seno de la siguiente disminuyendo la velocidad gps y aumentando la velocidad Corredera por dicho efecto de contra corriente.
A ver si tengo algún vídeo donde se vea este efecto y lo cuelgo.
Se ve como van oscilando conforme coge o suelta la ola

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  #11  
Antiguo 28-06-2018, 18:43
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

Esas defensas POR DIOSSSS!! no las puedo ver así!!!!





Preciosa marcha...!


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X TUTATIS (28-06-2018)
  #12  
Antiguo 28-06-2018, 19:13
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Predeterminado Re: Eslora, velocidad y viento

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Esas defensas POR DIOSSSS!! no las puedo ver así!!!!





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Si es que da mucha pereza y encima sólo.

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caribdis (28-06-2018)
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