La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 18-08-2018, 01:36
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

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Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
A mi me ha pasado, llevar el radar y cruzarme con algún barco y el radar no detectarlo. No es frecuente, pero pasa.
Yo por la noche, modero la velocidad, suelo ir a unos 7 nudos, a menos mi barco va mal. Pongo la alarma de radar para que me sueñe cuando entra un barco a 7 millas y cuando lo tengo a 3. Es decir creo un círculo q mi alrededor de 4 millas en las que cualquier objeto que entra o sale hace saltar la alarma.
Y duermo a intervalos de 30 min. cada 30 min suena mi despertador, miro y a dormir otra vez.
Nunca he tenido un susto, pero insisto en que el radar, en alguna ocasión, no ha detectado un barco.
El radar es un furuno drs que alcanza 24 millas de hace un par de años. No creo que sea fallo de mi radar.
A vosotros os pasa??
No es habitual pero tampoco es imposible que se dé esa circunstancia, como has notado. El eco radar de un barco depende de cosas como su forma, del ángulo de incidencia del haz del radar, de su intensidad, condiciones de navegación, de la reflectividad de los materiales de su construcción, superestructura y arboladura, etc.

Los reflectores de radar ponen su granito de arena para mejorar la detectabilidad del barco, pero sólo son obligatorios en barcos no metálicos despachados a partir de zona 4.


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  #2  
Antiguo 18-08-2018, 01:47
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

Saludos, interesante pregunta del Cofrade Custodio. Yo siempre que he navegado por la noche lo he hecho sin radar, y de hecho en los barcos que he ido con plotter externo y AIS era algo molesto ya que la luz me hacía perder agudeza nocturna.

Lo que he encontrado muy útil es tener un buen copazo, un buen tabaco (puro) y unos prismáticos 7X50 con marcador.

Saludos. Coronadobx
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  #3  
Antiguo 18-08-2018, 02:17
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche


jNavegando de noche, sin niebla, es más útil a vigilancia por el ojo humano desde la aleta a la proa y viceversa. La frecuencia de la mirada la marca la zona en la que te encuentras. No es lo mismo a 5 que a 25 millas de la costa, ni si estás bordeando un DST que si estása q0 millas de élYo pongo en radar básicamente cuando hay niebla o lluvia.
El AIS emisor-receptor te da una efectiva seguridad ante barcos de cierto porte.
El radar en noche despejada y a más de 5 millas de la costa, no lo veo especialmente útil.
Buena proa
__________________
En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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  #4  
Antiguo 18-08-2018, 03:14
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

Pues depende de donde navegues..

A mi me gusta navegar con luna llena y en sitios que conozco, esperando que no haya barco que tenga estropeadas ni las luces ni las baterias
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  #5  
Antiguo 18-08-2018, 05:32
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

Luces luces y una ronda más de luces.....
Perfectamente visibles si las llevas correctamente, una buena visual, y no hay problema. Lo demás puede fallar (AIS Y radar).
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enric rosello (18-08-2018)
  #6  
Antiguo 18-08-2018, 07:28
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

Por desgracia más de una y de dos, por el norte de europa y los radares jodidos, con temporal y niebla, y sigo vivo.
En sí más que nada, miro la proa y marco lo que sea con lo que tenga que esté fijo, osea, por marcaciones.
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  #7  
Antiguo 18-08-2018, 13:42
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

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Originalmente publicado por Zancarru Ver mensaje
Por desgracia más de una y de dos, por el norte de europa y los radares jodidos, con temporal y niebla, y sigo vivo.
En sí más que nada, miro la proa y marco lo que sea con lo que tenga que esté fijo, osea, por marcaciones.
Tú eres de la vieja escuela, como yo

Tienes más razón que un santo
Tómate unos invito yo
Ya no quedan más que "marinos Windows", con honrosas excepeciones
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  #8  
Antiguo 18-08-2018, 08:37
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

Buenos días, cofrades:

Navegando de noche te puedes encontrar lo siguiente:

- mercantes a 10-15 nudos
- veleros a vela o motor a 5-6 nudos
- embarcaciones rápidas a motor, a más de 15 nudos
- embarcaciones menores sin luces ni nada (generalmente pescando cerca de la costa).
- cosas raras a flote o semisumergidas (redes, OFNI's, etc.)

Los mercantes llevan AIS, los veleros van a mi misma velocidad, y su aproximación es lenta. Los únicos que me preocupan son los tres últimos: las cosas raras te las tragas sin remedio , las embarcaciones sin luces también, si no llevas una vigilancia cuidadosa y las embarcaciones a motor tienen una aproximación rápida y pueden no llevar AIS.

En definitiva, para mí son fundamentales una vigilancia visual constante - prismáticos y compás de marcaciones - y el AIS (bendito el día en que decidí instalarlo), que no sólo nos da rumbo, velocidad y punto de cruce con los mercantes, sino que también emite esos mismos datos nuestros.

Por cierto, y como tiene que ver con la vigilancia, aprovecho para hacer referencia a un post mío antiguo (perdón por la autocita ) sobre la importancia de ver bien de noche:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...0&postcount=41

En cuanto al radar, me parece complejo, difícil de interpretar y, sobre todo, consume demasiada batería. Sólo lo veo útil en caso de niebla, muy infecuente en la zona en que navego.

De todos modos, la controversia entre AIS y radar no es nueva en La Taberna; aquí os dejo un par de enlaces:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=91499

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=151339

Saludos y
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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Predator (21-12-2019)
  #9  
Antiguo 18-08-2018, 08:52
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

En un velero lo raro es encender el radar sin niebla.
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JMPUIG (18-08-2018)
  #10  
Antiguo 18-08-2018, 13:48
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Predeterminado Respuesta: Re: Navegar sin Radar por la noche

Del post que te citas :
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Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Otra cuestión importante es la referente a la adaptación a la oscuridad. El ojo sometido a luz intensa durante el día pierde hasta la mitad de su capacidad de visión nocturna. Así que, el día de la travesía, conviene llevar continuamente gafas de sol, mejor cuanto más oscuras
desde que empieza a caer el sol hasta la noche pasan suficientes horas para haberse adaptado
Es más, cuanto más se utilizan gafas de sol más le cuesta al ojo adaptarse a La Luz. (El iris funciona como el diafragma de los aparatos de fotografía)
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Manel - EA3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
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  #11  
Antiguo 18-08-2018, 09:48
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Luces luces y una ronda más de luces.....
Perfectamente visibles si las llevas correctamente, una buena visual, y no hay problema.
Completamente de acuerdo: hace poco cambié las mías de posición y de fondeo, y la diferencia es espectacular. Conviene no escatimar en este aspecto.

Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Lo demás puede fallar (AIS Y radar).
Las luces también: me ocurrió el mes pasado en plena travesía nocturna con la luz de navegación a motor. Ni que decir tiene que es importante llevar repuestos a bordo.

Saludos y
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  #12  
Antiguo 18-08-2018, 09:55
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Juan de Nova Juan de Nova esta desconectado
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

Cita:
Originalmente publicado por dunic Ver mensaje
Muy simple : vigilando

Antes llevaba y vigilaba , ahora no llevo y sigo vigilando (menos porque puse AIS)
Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
A vela consumen mucho. Nevera, radar y piloto automatico, tirando de baterias (y otras cosas, luces de navegacion, luces interiores si hay gente abajo, etc). Yo creo que, a no ser que tengas un sistema de energia muy bien diseñado (mas propio de hacer travesias oceanicas), el radar en un velero solo es imprescindible en casos de visibilidad reducida por niebla, o por tormentas, o cosas así

Otra cosa es que se navegue a motor (aunque se vaya en velero), donde entonces puedes despreocuparte de los consumos. Pero a vela, y con los medios comunes, y salvo que sea un momento puntual, donde por un rato el consumo no se va a resentir, yo no lo veo.

Cita:
Originalmente publicado por NIC0LE Ver mensaje
Radar de noche sin niebla sí no estás durmiendo????? No veo para que???
No usais la luces o que ???
Cita:
Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver mensaje
Me parece más peligroso navegar desde la cabina mirando una pantalla.Prefiero no quitar la vista de la proa
Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje

jNavegando de noche, sin niebla, es más útil a vigilancia por el ojo humano desde la aleta a la proa y viceversa. La frecuencia de la mirada la marca la zona en la que te encuentras. No es lo mismo a 5 que a 25 millas de la costa, ni si estás bordeando un DST que si estása q0 millas de élYo pongo en radar básicamente cuando hay niebla o lluvia.
El AIS emisor-receptor te da una efectiva seguridad ante barcos de cierto porte.
El radar en noche despejada y a más de 5 millas de la costa, no lo veo especialmente útil.
Buena proa
Cita:
Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Luces luces y una ronda más de luces.....
Perfectamente visibles si las llevas correctamente, una buena visual, y no hay problema. Lo demás puede fallar (AIS Y radar).
No se trata de prescindir de la vigilancia por el hecho de disponer de radar o AIS, sino de que sirvan de complemento. Cruzándote con uno o dos buques en la noche, el buen ojo del vigilante puede ser más que suficiente, resultando hasta disfrutable y entretenida la actividad de determinar características y estimar rumbo y velocidad del barco

Pero os aseguro que la cosa tiene menos gracia cuando son las luces de 7, 8 o más barcos las que se divisan. Cada uno de su padre y de su madre, con rumbos según su criterio y lo que Dios les da a entender. Es en ese momento cuando se agradece toda ayuda. Especialmente si las condiciones no son las óptimas.

Resumiendo: disponer de radar y AIS no evita hacer guardias pero es casi como hacerlas acompañado.


Cita:
Originalmente publicado por chemari Ver mensaje
Radar? Ese chisme será para los que navegan con más de 11 metros, porque yo ni baterías ni sitio para ponerlo! Además tendría que estar dentro mirando a ver la pantalla. Mejor fuera y con los ojos bien abiertos. Por no decir que muchas de las embarcaciones pequeñas no te aparecerán en el radar. Y las grandes están bien iluminadas.
Como ayuda puede estar bien, pero ni mucho menos es imprescindible.
Actualmente hay radares de consumo muy reducido. Su rádomo se puede instalar fácilmente en un soporte en el palo. La pantalla o su repetidor pueden ir en un pod en la bitácora, en la mesa de la bañera o tras la capota antirrociones. En equipos más modernos puede incluso ser visualizado en una tablet.





Editado por Juan de Nova en 18-08-2018 a las 10:25.
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  #13  
Antiguo 18-08-2018, 11:53
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Predeterminado Respuesta: Navegar sin Radar por la noche

El principal inconveniente esta claro que es el consumo... Pero hay radares (el Furuno lo tiene y el resto supongo que también) que pueden dejarse en standby y ponerse operativo automáticamente al cabo de un tiempo regulable (p.e 15 min) Con ello el consumo disminuye de forma importante.

Para el posible inconveniente de tener que bajar a mirar, para eso esta la alarma de inclusión o de exclusión, con un repetidor sonoro bien audible desde la bañera o desde el fondo de la sentina . Las alarmas integradas suenan poquito. Si se establece un perímetro de unas 2-3 millas al activar la alarma, la tranquilidad puede ser muy alta.


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custodio (18-08-2018)
  #14  
Antiguo 18-08-2018, 12:03
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Predeterminado Re: Navegar sin Radar por la noche

Cuantas veces he escuchado a Vigo trafico llamar a pesqueros en ruta al caladero, remolcadores y algún mercante preguntándoles si tenían el AIS encendido que no los veian en pantalla, será por la cobertura en esta zona?..no lo se, pero pasa, recordar también que los pesqueros de menos de 15 metros no tienen obligación de llevar AIS si no recuerdo mal, y aquí por las rias, las bateas, por ejemplo, no tienen ni luces, ni AIS, ni reflectores, ni son fosforitas, pero el radar las detecta a la perfeccion, y a las gamelas, que alguno de noche y sin tan siquiera una luz de minero en la cabeza no lo he abordado gracias a que el radar lo vio mucho antes que yo, y ni echando la cabeza por la ventanilla, ni saliendo fuera lo veía, pero el radar ya me indicaba que algo había y a la distancia y rumbo a la que estaba. Solo la vi cuando ya estaba muy cerca. Esto, en nuestra ria pasa mas amenudo de lo deseado en noches cerradas.

En lo que coincido con todo el mundo es que la vigilancia al timon en zonas de trafico tiene que ser constante.
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custodio (18-08-2018)
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