La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 27-08-2018, 22:55
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

A la perdida del mastil de Are Wig le ha precedido la rotura de su piloto de viento, del tipo servopendulo. Por lo visto ha estado timoneando en una mar enorme, con olas de 7 y 8 metros,y con un viento por encima de los 40 nudos hasta que, agotado, ha puesto el barco a la capa y se ha encerrado en la cabina para intentar descansar, es entonces cuando se ha producido el vuelco de 360 grados.

Estoy sorprendido por lo endeble de los mecanismos de los pilotos de viento...Siempre pensé que eran robustos, fiables y ahora resulta que la mitad han roto antes de doblar Buena Esperanza...Los Hidrovane son por ahora los que están aguantando.

Are wig era uno de mis favoritos, siento mucho que se vea obligado a abandonar. Esperemos que pueda llegar a Ciudad del Cabo sin novedad.
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grumetillo (10-09-2018)
  #2  
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

Una lástima la rotura del mastil. Pechá parece que definitivamente se retira. Are wig era uno de mis tres favoritos.
Y el abuelo dando clases a los chavales que le siguen, menudo crack
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aethra (28-08-2018)
  #3  
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

Desde el minuto cero, esta regata me pone los pelos de punta (suerte que me quedan muy pocos) y espero que las roturas de palo y los vuelcos sean el mayor de los disgustos que vayamos a afrontar.
La ruta que están haciendo estos navegantes es infernal, tanto por la distancia como por las condiciones que están encontrando y que van a encontrar. Sinceramente, creo que el espíritu aventurero y el nostálgico recuerdo de la Golden Globe de 1968 no justifica salir a dar la vuelta al mundo con unos barcos de diseño más que obsoleto y que apenas cubren medias de 100/130 millas diarias.
Desde el punto de vista estrictamente deportivo, esta regata también me deja totalmente indiferente,y más cuando la mayoría de los contendientes son amateurs y miembros de la tercera edad (club del que soy orgulloso socio).
Queda la vertiente humana, pero incluso esta vertiente me parece un sinsentido. ¿Qué queremos demostrar?. El tiempo pasa irremisiblemente. Nos guste o no. Es como si se hiciera una subida al Everest con el equipamiento de Edmund Hillary o si se homenajeara el vuelo de Lindberg volviendo a cruzar el Atlántico sin cartas y con un avión de sus tiempos. La nostalgia es un error.
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  #4  
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

El traspondedor de Are wig ha debido dejar de funcionar, ya que la última posición del barco que tenemos en la web de la GGR es de ayer a las 12:00.
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  #5  
Antiguo 28-08-2018, 10:03
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

Cita:
Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
Desde el minuto cero, esta regata me pone los pelos de punta (suerte que me quedan muy pocos) y espero que las roturas de palo y los vuelcos sean el mayor de los disgustos que vayamos a afrontar.
La ruta que están haciendo estos navegantes es infernal, tanto por la distancia como por las condiciones que están encontrando y que van a encontrar. Sinceramente, creo que el espíritu aventurero y el nostálgico recuerdo de la Golden Globe de 1968 no justifica salir a dar la vuelta al mundo con unos barcos de diseño más que obsoleto y que apenas cubren medias de 100/130 millas diarias.
Desde el punto de vista estrictamente deportivo, esta regata también me deja totalmente indiferente,y más cuando la mayoría de los contendientes son amateurs y miembros de la tercera edad (club del que soy orgulloso socio).
Queda la vertiente humana, pero incluso esta vertiente me parece un sinsentido. ¿Qué queremos demostrar?. El tiempo pasa irremisiblemente. Nos guste o no. Es como si se hiciera una subida al Everest con el equipamiento de Edmund Hillary o si se homenajeara el vuelo de Lindberg volviendo a cruzar el Atlántico sin cartas y con un avión de sus tiempos. La nostalgia es un error.
Posiblemente no sea nostalgia, en revistas y foros ingleses todavía es posible encontrar extensas loas a las cualidades marineras de este tipo de barcos clásicos.

Quilla corrida (no tiene nada malo si el calado no es elevado), gran superficie lateral, extremos finos, manga bastante corta, francobordos no muy altos y eslora en flotación muy recortada...

Es como si se creyeran en posesión de una fórmula infalible y esta regata me parece que va a servir para enviar a estos diseños a la historia y dejarlos definitivamente allí.

Tienen, eso si, una construcción fuerte, pero eso se puede hacer también con un diseño más moderno.

Ha habido Mini Transats que han intentado esta ruta, y el resultado ha sido también catastrófico, con vuelcos y rotura de palo.

La velocidad de las olas oceánicas precisa de barcos que superen con facilidad y seguridad los 20 nudos, y aún así, habrá circunstancias muy delicadas, pero eso no es lo mismo que ser sobrepasado continuamente por olas mucho más rápidas y grandes que el barco en el que vas.

Yo creo que además existe otra posibilidad, en barcos de eslora contenida y que es contar con una manga muy generosa, una muy buena estabilidad, poca superficie lateral sumergida y una construcción hipersólida...el Spray de Slocum era algo así, los catamaranes modernos de crucero creo que podrían entrar en esta categoría(a pesar del peligro del vuelco completo)...y creo que, sin medias de 20 nudos, un barco que baje bien las olas, con un buen piloto y una construcción que permita algún error, es posible hacer esta ruta con buenas posibilidades.

Veremos, de todas formas, como se desenvuelve Van den Heede con su Rustler y su Hydrovane...lo del piloto de Péché parece que estaba cantado, y da la impresión que los pilotos de servopéndulo también están mostrando una pobre imagen..

De cualquier manera, mucho que aprender, con la regata francesa de la Longue Route de contraste, que las situaciones no pasen de vuelcos y roturas de palo y que aprendamos todos con este tremendo desafío...

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charran (30-08-2018), grumetillo (11-09-2018)
  #6  
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

Lo único que me preocupan son las vidas... El resto, tiene solución y es experiencia para ellos y para los que les seguimos.
El haber estado en la linea de salida ya es una valentía, retirarse a tiempo sensatez; y si alguno llega hasta el final admirable...
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  #7  
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

Copas.

Creo que Enric Roselló, tiene algo -bastante- de razón en su comentario. Y además, en la evolución está el secreto de la subsistencia; tanto en el plano náutico, como animal. Hay que adaptarse al medio.

Saludos y más copas.
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  #8  
Antiguo 28-08-2018, 11:08
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

Se organiza,se propone la idea,el sueño diría yo..y VOLUNTARIAMENTE los que quieran se apuntan..si son admitidos,que varios no lo fueron,salen y participan...que es brutal? ..SI y lo dije y repetí varias veces..y dije el porqué y era por el tipo de barco y piloto elegido,por supuesto..y las olas que se encontrarían...eso ya lo sabían ellos,al menos la mayoría,y a pesar de ello se apuntan...pues nada que objetar por mi parte...varios tienen vueltas al mundo..miles de millas...y ahí están...
Todo ello no hace sino poner,AUN MAS,en valor la gesta del 68..
Y si alguien quiere arriesgar su vida para tratar de igualarlo es lícito, válido y ,para mí,ADMIRABLE... porqué sino admiramos a los que escalan sin oxígeno,en libre,en solitario...
Desde luego que habrá más vuelcos..y es muy posible que alguno no sobreviva...ojalá que no..pero si alguien tiene un sueño y decide intentar conseguirlo,aunque sea al final de su vida,que hay de malo en ello??..
Es BRUTAL..como ya lo fue en el 68..pero se hizo y ahora unos valientes lo quieren intentar..
Dejemosles..y no lo sigamos si no nos gusta...
Y es sólo una opinión..
Saludos!!..
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serjioko (28-08-2018), Tomas750 (29-08-2018)
  #9  
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

Por poner solo un ejemplo que pone los pelos de punta...eso sí con toda la tecnología,evolución moderna y demás...el récord de vuelta al mundo en solitario de Gabart..un tío lanzado a 35 Nudos,de noche,en un bicho que puede volcar,de hecho lleva la escota a mano..mientras duerme,que puede colisionar con algo y desintegrarse,que navega tan al sur que ve icebergs,donde no hay posibilidad de rescate....
Y sin embargo nadie le cuestiona..
Pues eso..que sin ciertos "locos" este mundo sería más seguro...puede..pero allá cada cual..
Y quizás gracias a ello somos más conscientes de nuestra increíble fuerza,tesón,capacidad de sufrimiento,esfuerzo..
Y un montón más de valores que como humanos tenemos..y que si fuéramos conscientes de ello y los empleamos bien igual nos iría mejor en este nuestro querido planeta....
Saludos!!
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caribdis (28-08-2018), charran (30-08-2018), Coke25 (30-08-2018)
  #10  
Antiguo 31-08-2018, 16:05
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2018.

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Posiblemente no sea nostalgia, en revistas y foros ingleses todavía es posible encontrar extensas loas a las cualidades marineras de este tipo de barcos clásicos.

Quilla corrida (no tiene nada malo si el calado no es elevado), gran superficie lateral, extremos finos, manga bastante corta, francobordos no muy altos y eslora en flotación muy recortada...

Es como si se creyeran en posesión de una fórmula infalible y esta regata me parece que va a servir para enviar a estos diseños a la historia y dejarlos definitivamente allí.

Tienen, eso si, una construcción fuerte, pero eso se puede hacer también con un diseño más moderno.

Ha habido Mini Transats que han intentado esta ruta, y el resultado ha sido también catastrófico, con vuelcos y rotura de palo.

La velocidad de las olas oceánicas precisa de barcos que superen con facilidad y seguridad los 20 nudos, y aún así, habrá circunstancias muy delicadas, pero eso no es lo mismo que ser sobrepasado continuamente por olas mucho más rápidas y grandes que el barco en el que vas.

Yo creo que además existe otra posibilidad, en barcos de eslora contenida y que es contar con una manga muy generosa, una muy buena estabilidad, poca superficie lateral sumergida y una construcción hipersólida...el Spray de Slocum era algo así, los catamaranes modernos de crucero creo que podrían entrar en esta categoría(a pesar del peligro del vuelco completo)...y creo que, sin medias de 20 nudos, un barco que baje bien las olas, con un buen piloto y una construcción que permita algún error, es posible hacer esta ruta con buenas posibilidades.

Veremos, de todas formas, como se desenvuelve Van den Heede con su Rustler y su Hydrovane...lo del piloto de Péché parece que estaba cantado, y da la impresión que los pilotos de servopéndulo también están mostrando una pobre imagen..

De cualquier manera, mucho que aprender, con la regata francesa de la Longue Route de contraste, que las situaciones no pasen de vuelcos y roturas de palo y que aprendamos todos con este tremendo desafío...

Una pregunta desde la ignorancia, que hace a un barco mejor bajando las olas? supongo que poca obra viva y desde luego no tener orza corrida, pero no se cruza más facilmente por no tener tanta resistencia lateral bajo el agua?

Entiendo que si tiene mucha resistencia lateral es más estable, pero si se cruza no lo recuperas, de ahí tu critica a los clasicos. Pero me pregunto si menos obra viva (sin mucha velocidad) tambien hace que sea menos estable y se cruze con más facilidad.
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  #11  
Antiguo 31-08-2018, 19:32
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Una pregunta desde la ignorancia, que hace a un barco mejor bajando las olas? supongo que poca obra viva y desde luego no tener orza corrida, pero no se cruza más facilmente por no tener tanta resistencia lateral bajo el agua?

Entiendo que si tiene mucha resistencia lateral es más estable, pero si se cruza no lo recuperas, de ahí tu critica a los clasicos. Pero me pregunto si menos obra viva (sin mucha velocidad) tambien hace que sea menos estable y se cruze con más facilidad.

En mi opinión, un barco es bueno bajando olas si tiene cierta capacidad de planeo...un barco con popa estrecha se hunde en su propia ola a partir de su velocidad de casco...si eso te pasa bajando una ola tienes de repente un tremendo problema de estabilidad y direccionalidad.


También hace falta volumen en proa, puesto que al bajar una ola puedes superar la velocidad de ésta y clavarte en la ola siguiente, hundiendo la proa en ella y perdiendo de nuevo la direccionalidad.


En popas sobra toda la superficie de una orza, nos hará falta en todo caso un timón que sea muy efectivo lo más a popa posible, y eso es sencillo porque la velocidad bajando la ola es alta.


Otra cosa es que teniendo orza consigamos mantener el centro de gravedad más bajo, eso es estabilidad y la estabilidad nunca sobra.


Y otra cosa también es que un barco con poca direccionalidad propia requiera una atención constante, sin descanso, al timón, o un piloto automático que lo haga; para mi, un buen barco de crucero no debe ser tan exigente y debe tener una cierta direccionalidad sin tener que depender absolutamente del piloto...eso va en cierta contradicción con lo de bajar las olas, pero unido a que se puede bajar más el centro de gravedad, creo que una orza de bajo aspecto (relación calado/eslora) y no demasiado calado puede ser un compromiso muy bueno para el crucero oceánico.


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adri_cubs (31-08-2018), charran (01-09-2018), grumetillo (11-09-2018)
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Antiguo 31-08-2018, 20:12
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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
En mi opinión, un barco es bueno bajando olas si tiene cierta capacidad de planeo...un barco con popa estrecha se hunde en su propia ola a partir de su velocidad de casco...si eso te pasa bajando una ola tienes de repente un tremendo problema de estabilidad y direccionalidad.


También hace falta volumen en proa, puesto que al bajar una ola puedes superar la velocidad de ésta y clavarte en la ola siguiente, hundiendo la proa en ella y perdiendo de nuevo la direccionalidad.


En popas sobra toda la superficie de una orza, nos hará falta en todo caso un timón que sea muy efectivo lo más a popa posible, y eso es sencillo porque la velocidad bajando la ola es alta.


Otra cosa es que teniendo orza consigamos mantener el centro de gravedad más bajo, eso es estabilidad y la estabilidad nunca sobra.


Y otra cosa también es que un barco con poca direccionalidad propia requiera una atención constante, sin descanso, al timón, o un piloto automático que lo haga; para mi, un buen barco de crucero no debe ser tan exigente y debe tener una cierta direccionalidad sin tener que depender absolutamente del piloto...eso va en cierta contradicción con lo de bajar las olas, pero unido a que se puede bajar más el centro de gravedad, creo que una orza de bajo aspecto (relación calado/eslora) y no demasiado calado puede ser un compromiso muy bueno para el crucero oceánico.


Así da gusto
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  #13  
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A la perdida del mastil de Are Wig le ha precedido la rotura de su piloto de viento, del tipo servopendulo. Por lo visto ha estado timoneando en una mar enorme, con olas de 7 y 8 metros,y con un viento por encima de los 40 nudos hasta que, agotado, ha puesto el barco a la capa y se ha encerrado en la cabina para intentar descansar, es entonces cuando se ha producido el vuelco de 360 grados.

Estoy sorprendido por lo endeble de los mecanismos de los pilotos de viento...Siempre pensé que eran robustos, fiables y ahora resulta que la mitad han roto antes de doblar Buena Esperanza...Los Hidrovane son por ahora los que están aguantando.

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