Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???

[markuay]

Espero que al cofrade 3er Cuadrante no le importe que haya traducido su mensaje.

La consulta al broker de Holanda:

Buenos días, Sr. Smits, estoy interesado en comprar una lancha a motor en Holanda y amarrar en Holanda.
Tengo algunas preguntas para saber
1. Soy un residente español, ¿es posible mantener el barco con la bandera holandesa?
2. Cuál es el costo aproximado de un amarre por un año.
3. ¿Necesito un título para administrar el barco? . . . .
Tengo un título en España, patrón de barco, recreación
(POR)
4. ¿Necesito un permiso para navegar por canales y ríos?
de Holanda, excepto en IJsseelmer?
Saludos cordiales.

La respuesta:

Buenas noches mr xxxxxxxxx,

Este yate está en buenas condiciones y si desea ceep la bandera holandesa es posible.

El amarre en el puerto donde está amarrado el barco (en xxx) trata de
€ 700, - un año.

No necesita una licencia ni permiso para navegar con el barco en aguas continentales de Europa. En el IJsselmeer necesita una licencia (2) para navegar allí.

Saludos cordiales,

Igualico que aqui.

[Garota]

Envidia insana

[KCODDAH]

Pues sí, compruebo que no sé menos inglés de lo que supongo, gracias por ilustrarme.

O sea, que si te compras ese barco holandes podrás navegar por aguas continentales de Europa -no aclara el interlocutor ni el traductor si es toda Europa o alguna parte de ella- sin problemas y además que el alquiler de una amarre en Holanda cuesta 700 €/año, y que, por otra parte, las legislaciones de Holanda, Bélgica, Alemania, Suecia, ..., todas ellas sin distinción ni matiz son más mejores que la de España.

Tengo claro que debo estudiar y viajar más, hasta ahora no me he enterado de nada.

[KCODDAH]

La respuesta es la típica situación:
-A dónde vas?
-Manzanas traigo
Deducir de ella algo respecto a la legislación comparada es querer ver las cosas de un determinado color.
Lo que sí está claro es el interés del mediador en vender un barco que está amarrado en un sitio muuuuuuuuuy barato.

[KCODDAH]

Por cierto, Holanda no es un estado -no hay por tanto un pabellón holandés- es una región de los Países Bajos, y, hasta donde recuerdo, a sus nacionales no les gusta mucho que los demás hagamos estas generalizaciones erróneas.
La precisión en el lenguaje, me digo, es muy importante para evitar confusiones, sobremanera a los demás, y no te digo nada cuando se cobra.

[tarifafun]

Originalmente publicado por KCODDAH

Por cierto, Holanda no es un estado -no hay por tanto un pabellón holandés- es una región de los Países Bajos, y, hasta donde recuerdo, a sus nacionales no les gusta mucho que los demás hagamos estas generalizaciones erróneas.
La precisión en el lenguaje, me digo, es muy importante para evitar confusiones, sobremanera a los demás, y no te digo nada cuando se cobra.

Me puedes explicar eso de que Holanda no es un estado?

He viajado unos días por Portugal y no he tenido cobertura de internet buena. Desde cuando no es un estado soberano? Es que no me había enterado de esto? Y me interesa mucho.

Espero impaciente tu aclaración.
Gracias

[Victor85]

Originalmente publicado por tarifafun

Me puedes explicar eso de que Holanda no es un estado?

He viajado unos días por Portugal y no he tenido cobertura de internet buena. Desde cuando no es un estado soberano? Es que no me había enterado de esto? Y me interesa mucho.

Espero impaciente tu aclaración.
Gracias

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Países_Bajos
Holanda*​ es una*región histórica*y una provincia situada en la costa occidental de los*Países Bajos. Desde*1840, está dividida en dos provincias,*Holanda Septentrional*(Holanda del Norte) y*Holanda Meridional

[tarifafun]

Originalmente publicado por Victor85

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Países_Bajos
Holanda*​ es una*región histórica*y una provincia situada en la costa occidental de los*Países Bajos. Desde*1840, está dividida en dos provincias,*Holanda Septentrional*(Holanda del Norte) y*Holanda Meridional

Lee un poco mas arriba...

Países Bajos[7]​ (en neerlandés: Nederland) Acerca de este sonido [ˈneːdərˌlɑnt] (?·i)) es el país constituyente más grande de los cuatro que junto con Bonaire, San Eustaquio y Saba, situadas en el Caribe, forman el Reino de los Países Bajos. Es miembro de la Unión Europea. Su capital es Ámsterdam, sin embargo la organización y administración del Reino se ubica en La Haya, siendo la sede oficial de la monarquía, así como de sus autoridades ejecutivas, legislativas y judiciales

[tarifafun]

He estado hablando con el organismo que emite los ICP en Holanda, y según ellos, no dudo que el foro haya gente que sepa más que ellos, podemos poner la bandera holandesa en popa.

La única diferencia que hay entre ahora y antes, es que no quieren amparar ciertos derechos que antes amparaban, y que eso es debido a el asunto que todos conocemos del barco con ICP cargado de inmigrantes. Pero están en trámites de buscar una solución a los armadores que usamos el barco para uso recreativo, que somos la inmensa mayoría. Y este asunto, se esta moviendo a niveles muy altos, que no toda la gente del foro conoce, puede y debe conocer.

Se que este post no gustará a algunos, que siempre quieren saber mas que nadie... Pero para el resto, es un buen camino.

[Tencate]

Originalmente publicado por tarifafun

He estado hablando con el organismo que emite los ICP en Holanda, y según ellos, no dudo que el foro haya gente que sepa más que ellos, podemos poner la bandera holandesa en popa.

La única diferencia que hay entre ahora y antes, es que no quieren amparar ciertos derechos que antes amparaban, y que eso es debido a el asunto que todos conocemos del barco con ICP cargado de inmigrantes. Pero están en trámites de buscar una solución a los armadores que usamos el barco para uso recreativo, que somos la inmensa mayoría. Y este asunto, se esta moviendo a niveles muy altos, que no toda la gente del foro conoce, puede y debe conocer.

Se que este post no gustará a algunos, que siempre quieren saber mas que nadie... Pero para el resto, es un buen camino.

Lo de que el seguro te sigue cubriendo el barco como hasta ahora, independiente de la bandera, ¿lo has contrastado con tu compañía? Yo sí, y sólo les he sacado que si el barco está legal ellos lo cubren ¿Está legal?

[Bertie]

Originalmente publicado por KCODDAH

Lo que sí está claro es el interés del mediador en vender un barco que está amarrado en un sitio muuuuuuuuuy barato.

No dice la eslora, pero parece que es lo normal por allí p.ej. para 6m.
Lo que es raro es que en Santander cueste un amarre tanto como en Brighton.

https://www.jachthaveneemhof.nl/wp-c...slijst2018.pdf

In het water van 01-04 t/m 31-03
Met smalle zijsteiger
Boxmaat (m) Prijs1
6.50 x 2.40 € 686,00
7.50 x 2.40 € 786,00
7.50 x 2.70 € 871,50
8.50 x 2.70 € 983,50
8.50 x 3.00 € 1080,00
8.50 x 3.30 € 1177,00
9.50 x 3.00 € 1202,00
9.50 x 3.30 € 1311,00
9.50 x 3.45 € 1366,50
9.50 x 3.60 € 1420,00
9.50 x 3.75 € 1473,50
11.00 x 3.90 € 1763,00
13 .00 x 3.90 € 2077,50
13.00 x 4.50 € 2375,00
15.00 x 5.10 € 3077,50

[KCODDAH]

Originalmente publicado por Bertie

No dice la eslora, pero parece que es lo normal por allí p.ej. para 6m.
Lo que es raro es que en Santander cueste un amarre tanto como en Brighton.

https://www.jachthaveneemhof.nl/wp-c...slijst2018.pdf

In het water van 01-04 t/m 31-03
Met smalle zijsteiger
Boxmaat (m) Prijs1
6.50 x 2.40 € 686,00
7.50 x 2.40 € 786,00
7.50 x 2.70 € 871,50
8.50 x 2.70 € 983,50
8.50 x 3.00 € 1080,00
8.50 x 3.30 € 1177,00
9.50 x 3.00 € 1202,00
9.50 x 3.30 € 1311,00
9.50 x 3.45 € 1366,50
9.50 x 3.60 € 1420,00
9.50 x 3.75 € 1473,50
11.00 x 3.90 € 1763,00
13 .00 x 3.90 € 2077,50
13.00 x 4.50 € 2375,00
15.00 x 5.10 € 3077,50

Desconozco el flamenco, y por tanto los detalles de la tarifa, pero es aparentemente muy barata comparado con las que conozco de mi entorno próximo, suerte que ellos tienen. Tampoco conozco lo que cuesta un amarre en Brigthon.

Ahora bien, las cosas, por lo general, tienen una razón, y yo no compararía, sin más, el emplazamiento del puerto en cuestión, en un mar interior, con un puerto en, por ejemplo, Santander.

Además de cuestiones como oferta y demanda, poder adquisitivo de la potencial clientela, ..., que quizás abonaran que el alquiler en Santander fuera más barato, no podemos olvidar aquello que explica el enorme precio -comparado con otras ubicaciones- de los amarres en la costa atlántica y cantábrica de España: los costes que deben acometer, y luego recuperar a través de tarifas, los promotores de estas infraestructuras para la construcción de un puerto deportivo, derivados de la existencia, en todo caso, de recorridos de marea de muchos metros, y en muchas ocasiones, además, de la necesidad de construir espigones enormes que defiendan las instalaciones de los relativamente frecuentes temporales de invierno.

Invito a una ronda.

[3er cuadrante]

No dice la eslora,

10,00 x 3,30

[Bertie]

Originalmente publicado por KCODDAH

Desconozco el flamenco, y por tanto los detalles de la tarifa, pero es aparentemente muy barata comparado con las que conozco de mi entorno próximo, suerte que ellos tienen. Tampoco conozco lo que cuesta un amarre en Brigthon.

Ahora bien, las cosas, por lo general, tienen una razón, y yo no compararía, sin más, el emplazamiento del puerto en cuestión, en un mar interior, con un puerto en, por ejemplo, Santander.

Además de cuestiones como oferta y demanda, poder adquisitivo de la potencial clientela, ..., que quizás abonaran que el alquiler en Santander fuera más barato, no podemos olvidar aquello que explica el enorme precio -comparado con otras ubicaciones- de los amarres en la costa atlántica y cantábrica de España: los costes que deben acometer, y luego recuperar a través de tarifas, los promotores de estas infraestructuras para la construcción de un puerto deportivo, derivados de la existencia, en todo caso, de recorridos de marea de muchos metros, y en muchas ocasiones, además, de la necesidad de construir espigones enormes que defiendan las instalaciones de los relativamente frecuentes temporales de invierno.

Invito a una ronda.

Corrijo, en Brighton (que es el Montecarlo inglés) sale por unas 3000 libras (unos 3300€) al año entre 8 y 10m. En Marina de Santander, la tarifa oficial para esa eslora es de 5.600€

Desde luego que la oferta y demanda influyen mucho. España tiene mucha costa, pero quizás poco aprovechable, en particular el norte. No es como UK, Suecia, Noruega, Holanda, que están llenos de recovecos y en cualquier sitio se puede poner un puertito, o fondear en un estuario. Eso sí, mareas tienen tantas o más.

Pero luego también es cierto que aquí las obras portuarias se hacen "a lo grande" con pilotes de calibre XXL, dragado, mucha obra y demás, mientras que en otros sitios (UK, Francia) les vale con pasarelas de madera y los barcos se quedan en seco en la bajamar. Evidentemente eso es mucho más barato. En la misma bahía de Santander podría haber bastantes sitios aprovechables para construir un "eco-puerto" deportivo (eco-nómico y eco-lógico).

[kaia]

Originalmente publicado por Bertie

Desde luego que la oferta y demanda influyen mucho. España tiene mucha costa, pero quizás poco aprovechable, en particular el norte. No es como UK, Suecia, Noruega, Holanda, que están llenos de recovecos y en cualquier sitio se puede poner un puertito, o fondear en un estuario. Eso sí, mareas tienen tantas o más.

¿Mareas en Noruega?



Saludos

[ddelgrac]

Buenas Cofrades,

Tengo que renovar el ICP a finales de año.
El tema es siguiente y al final es lo que me preocupa.

Suponiendo los siguientes razonamientos:

- Si en la renovación me cambian el Flag actual por Non Applicable..., y sigo navegando con pabellón holandés.

- El seguro me sigue asegurando el barco como hasta ahora independiente del Flag

La consultas son las siguientes:

1- La guardia Civil me puede parar, ponerme una multa y Capitania Marítima imponer una sanción?

2- Si es un tema interno de Holanda, Capitania Marítima tiene alguna capacidad de sancionar un asunto que no es de su competencia?

3- Pueden enviar la propuesta de sanción a Holanda que estoy navegando en aguas internacionales, y estos ejecuta la sanción?

Muchas Gracias.

[Tencate]

Extracto de la web http://www.watersportverbond.nl:

"Het ICP bevat de gegevens van de eigenaar en een beschrijving van het vaartuig. Het ICP is op alle Europese binnen- en kustwateren geldig voor een termijn van 2 jaar"

Google translator:

"El ICP contiene los detalles del propietario y una descripción del buque. El ICP es válido por un período de 2 años en todas las aguas interiores y costeras europeas"

[popeye IV]

[quote=ddelgrac;2139491]Buenas Cofrades,

Tengo que renovar el ICP a finales de año.
El tema es siguiente y al final es lo que me preocupa.

Suponiendo los siguientes razonamientos:

- Si en la renovación me cambian el Flag actual por Non Applicable..., y sigo navegando con pabellón holandés.

- El seguro me sigue asegurando el barco como hasta ahora independiente del Flag

Buenas noches.
Lo del seguro es lo único que yo te puedo contestar a ciencia cierta porque lo he preguntado.

No cubren ningún siniestro con el "Not Applicable"

No obstante y para que lo confirmes pregúntale a tu compañía.

Saludos.