Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo

[XALOC]

Continuando con el tema de la instalación solar, a ver si alguien puede decirme algo sobre este cargador de 220. El nombre es "DOLPHIN Automatic swhich mode" 12V 20Ah con dos salidas

La cosa es: ¿servirá para cargar las dos baterías AGM de 200 Ah que pienso instalar?

Actualmente carga perfectamente dos de acido-plomo de 145 Ah y como normalmente las de acido y las AGM se pueden cargar con el mismo cargador, yo supongo que si, pero... Vosotros diréis.

[El Temido II]

Originalmente publicado por XALOC

... cargador de 220. El nombre es "DOLPHIN Automatic swhich mode" 12V 20Ah con dos salidas

La cosa es: ¿servirá para cargar las dos baterías AGM de 200 Ah que pienso instalar?

Tan solo necesitará más tiempo, pero terminará cargándolas.


Salud y

[beta4]

Muchos cargadores de batería con dos salidas ,no cargan las baterías a la vez primero uno y después otra........lo normal es cargarla a un 10% de su intansidad nominal,si las baterías son de 200 Ah 20A va bien..


Saludos

[El Temido II]

No se porqué, pero me parece que Pepe Luis tendrá las dos baterías en paralelo,
por lo que sería como una de 400Ah. Estaría metiendo entonces, el 5% de su
intensidad nominal. Pero no creo que sea nada malo, tan solo que tardará más.

¿Es correcto mi pensamiento?.


Salud y

[XALOC]

Gracias Beta y Temido.

Si, dos baterías de 200 en paralelo para servicios y una de 110 de acido-plomo para arranque.

Yo también pensaba lo mismo, en el pantalán tardará algo más en cargar, pero no debería haber ningún problema.

A ver si termino el diseño del arco de popa y lo paso por aquí. Mientras tanto, pensando que con este diseño de arco sería muy difícil que una placa tuviera sombra y la otra no, he pensado que sería más barato si conecto las dos placas y un solo regulador.

¿Qué os parece?

[XALOC]

He terminado un boceto del arco de popa que paso en imagen. Perdonar que los dibujos sean tan malos, pero...ARCO.jpg

También he diseñado los anclajes para fijar el arco de popa al balcón de popa.
Esta es solo la idea y en este caso por supuesto que la anchura y longitud del anclaje se puede alargar metiendo dos o más tornillos rosca-chapa (depende la longitud del anclaje)
Anclajes tubo arco de popa con balcón.jpg

[XALOC]

En cuanto al sistema de orientación de los paneles solares, la idea es que estén colocados haciendo un ángulo de 90º con crujía y fijados por su base a la barra posterior del arco de popa mediante un anclaje similar al anterior, de manera que aflojando ligeramente el tornillo el panel pueda girar sobre el eje o barra posterior del arco de popa. Después para orientarlo los 30 ó 35º que se precisan para recoger el máximo de radiación solar en el Mediterráneo, la fijación a la barra anterior del arco de popa tiene el sistema que os adjunto aquí, de forma que aflojando el tornillo y girando la pletina que va en ángulo recto podamos pasar el panel de posición horizontal a una posición inclinada de esos 30-35º.
Ni que decir tiene que solo con apretar de nuevo los tornillos quedaría bien sujeto.

A ver que opinan los expertos sobre este sistema y que se les ocurre para mejorarlo o para cambiarlo si no parece suficientemente seguro.
Insisto en que los anclajes está pensado que sean más anchos para mejorar la solidez del conjunto.

Perdón por la calidad de los dibujos.

[ATTACH]Anclajes del tubo anterior del arco de popa y la placa con pletina giratoria.jpg[/ATTACH]

[beta4]

Originalmente publicado por El Temido II

No se porqué, pero me parece que Pepe Luis tendrá las dos baterías en paralelo,
por lo que sería como una de 400Ah. Estaría metiendo entonces, el 5% de su
intensidad nominal. Pero no creo que sea nada malo, tan solo que tardará más.

¿Es correcto mi pensamiento?.


Salud y

Afirmativo.


Solo una cosita ,cuando se está cargando la batería con cualquier sistema,ya sea cargador a la red,panel solar..etc ,si en ese momento estamos también consumiendo energía ,por tener conectados algún equipos,esa energía generada no llega a la batería...si no que será absorbida directamente por estos y la carga puede ser deficitaria .

Saludos

[XALOC]

Originalmente publicado por beta4

Afirmativo.


Solo una cosita ,cuando se está cargando la batería con cualquier sistema,ya sea cargador a la red,panel solar..etc ,si en ese momento estamos también consumiendo energía ,por tener conectados algún equipos,esa energía generada no llega a la batería...si no que será absorbida directamente por estos y la carga puede ser deficitaria .

Saludos

Hola. He calculado que estando en el pantalán puedo consumir máximo, máximo 120-130Ah al día, osea en 24 h., lo que supone un máximo, máximo de 6Ah cada hora, claro, así que entiendo que un cargador que suministra 20Ah no debería descargar las baterias. Debería continuar cargandolas.

Pero la verdad, no se si esta forma de calcular es la adecuada, entre otras cosas porque ese concepto de "Ah" y el de Ah/día yo lo entiendo de la siguiente manera y no sé si es correcto, vosotros me diréis...

Ah: Intensidad de corriente que circula (o que consume) un circuito por unidad de tiempo, en este caso en una hora. Esto está claro.

Ah/día: intensidad de corriente que se ha consumido en un día. No estoy muy seguro de esto último.

Si esto es así se podría decir los siguiente, no? Por ejemplo, un frigorífico en el barco consume más o menos 50 Ah al día, lo que supones (si fuera un gasto constante que ya se que no lo es) que consumiría cada hora 2,1 Ah. Es correcto?

[El Temido II]

Originalmente publicado por beta4

.... cuando se está cargando la batería con cualquier sistema,ya sea cargador a la red,panel solar..etc ,si en ese momento estamos también consumiendo energía, por tener conectados algún equipos,esa energía generada no llega a la batería...si no que será absorbida directamente por estos y la carga puede ser deficitaria .

Saludos

Correcto.

Eso es algo que se observa perfectamente en el monitor de carga. A medio
día, con el sol arriba del todo, me gusta mirar lo que cargan las baterías.
Como no suele haber nada funcionando (tan solo los 0,4Ah de los detectores
de gas), se comprueba, más o menos, lo máximo que te van a cargar los
paneles. Pero de vez en cuando, pega un bajón de unos 5Ah.... es porque
ha saltado el compresor del frigorífico.

Esto me lleva a pensar, que para alargar la vida de las baterías, lo mejor es
gastar la energía eléctrica en las horas centrales del día (por ejemplo, hacer
agua con la potabilizadora) y procurar gastar lo mínimo de noche.


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por XALOC

.... un frigorífico en el barco consume más o menos 50 Ah al día, lo que supone (si fuera un gasto constante que ya se que no lo es) que consumiría cada hora 2,1 Ah. Es correcto?

Yo estoy en que ese cálculo es así.

Puedes ponerle un monitor a la instalación y estarás informado de como llevan
la carga y la descarga las baterías.


Salud y

[kaia]

Originalmente publicado por XALOC

Si esto es así se podría decir los siguiente, no? Por ejemplo, un frigorífico en el barco consume más o menos 50 Ah al día, lo que supones (si fuera un gasto constante que ya se que no lo es) que consumiría cada hora 2,1 Ah. Es correcto?

Si, es correcto, en verano consumírá un poco más por la temperatura ambiente, y también si el frigorífico está más o menos lleno, pero si, en torno a los 2 o 3 Ah

saludos

[beta4]

Originalmente publicado por XALOC

He terminado un boceto del arco de popa que paso en imagen. Perdonar que los dibujos sean tan malos, pero...Adjuntos 83695

También he diseñado los anclajes para fijar el arco de popa al balcón de popa.
Esta es solo la idea y en este caso por supuesto que la anchura y longitud del anclaje se puede alargar metiendo dos o más tornillos rosca-chapa (depende la longitud del anclaje)
Adjuntos 83696

Tu crees que el balcón de popa aguantará los paneles más la Zodiac...
sumbando castaña.
El banco de popa no está pensado para soportar muchas historias...
Saludos

[beta4]

[quote=El Temido II;2148125]Correcto.

Eso es algo que se observa perfectamente en el monitor de carga. A medio
día, con el sol arriba del todo, me gusta mirar lo que cargan las baterías.
Como no suele haber nada funcionando (tan solo los 0,4Ah de los detectores
de gas), se comprueba, más o menos, lo máximo que te van a cargar los
paneles. Pero de vez en cuando, pega un bajón de unos 5Ah.... es porque
ha saltado el compresor del frigorífico.

Esto me lleva a pensar, que para alargar la vida de las baterías, lo mejor es
gastar la energía eléctrica en las horas centrales del día (por ejemplo, hacer
agua con la potabilizadora) y procurar gastar lo mínimo de noche.


Salud y [/QUOT

Afirmativo.


Los consumos máximos que se puedan tener mejor ,cuando la radiación es máxima de esa manera las baterías no se someten a ciclos de descarga.

Siempre que se puedan poner en marcha en esos momentos digase depuradora....o lo que toque......j

Saludos

[El Temido II]

Originalmente publicado por beta4

Siempre que se puedan poner en marcha en esos momentos digase depuradora....o lo que toque......

Saludos

Yo había pensado en un temporizador, para poner en marcha un tiempo
determinado la desaladora, por ejemplo. Como se hace con las depuradoras
de las piscinas. Esta idea es para los muchos días que se pasa fondeado.
Pones el "relojito" para que salte al medio día o poco antes y que se pare
una hora después (o el tiempo que interese). Todo es cuestión de calcular
el consumo medio y lo que fabrica la maquina que lleves, para ajustar el
tiempo que debe estar funcionando la potabilizadora.

Y si ves que por lo que sea, consume más o menos de lo que está fabricando,
pues la pones un rato más en manual o la dejas apagada un día y listo.


Salud y

[Javi-Miss Regina]

Creo que todos intentamos hacer lo mismo, como habéis dicho gastar lo mínimo de noche.

El monitor me parece muy importante en la instalación, yo diría imprescindible. En mi caso tengo el BM2 de Nasa y confieso que lo miro mucho, soy un poco paranóico con este tema .

Como ya dije antes mis baterías no bajan nunca del 70% de carga.

[XALOC]

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina

Creo que todos intentamos hacer lo mismo, como habéis dicho gastar lo mínimo de noche.

El monitor me parece muy importante en la instalación, yo diría imprescindible. En mi caso tengo el BM2 de Nasa y confieso que lo miro mucho, soy un poco paranóico con este tema .

Como ya dije antes mis baterías no bajan nunca del 70% de carga.

Lo del.monitor, completamente de acuerdo. Tengo pensado instalar uno en mi proyecto.

El.unico problema es que tal y como soy voy a estar más pendiente del monitor que del plter,

[XALOC]

Originalmente publicado por beta4

Tu crees que el balcón de popa aguantará los paneles más la Zodiac...
sumbando castaña.
El banco de popa no está pensado para soportar muchas historias...
Saludos

Pues la verdad, Beta, de la Zodiac no estoy seguro. Mi auxiliar es pequeña y pesa poco, ahora mismo no se exactamente cuánto, pero no creo que llegue a los 40 o 50 kg.

Creo que los anclajes del balcón sean suficientes para aguantar bien las placas. Entiendo que al estar el balcón fijio a la cubierta en seis puntos y con una forma rectangular eso debe suponer un anclaje lo jastante rígido como para soportar el peso de unas placas que máximo van a pesar unos 60 o 70 kg. las dos (Ahora mismo aún no he ni elegido las placas, pero por ahí andarán) y que además los puntos de anclaje están distribuidos proporcionalmente con a la fijación en cubierta del balcón.


Otra cosa, la verdad es lo de la auxiliar. Ahí tengo muchas dudas. La idea es que para pequeños trayectos pueda ir sin más colgando de los pescantes . Insisto que tengo mis dudas. Pero lo que si está claro es que en trayectos algo más largos o con peor tiempo iría además muy sujeta a otros puntos de la popa. No sé, es una cosa que aún no tengo clara...

De cualquier forma lo principal es que la estructura sirva para soportar bien la instalación de los paneles y después...

Una vez montados los paneles será cuestión de ir viendo. ...

[beta4]

Originalmente publicado por XALOC

Pues la verdad, Beta, de la Zodiac no estoy seguro. Mi auxiliar es pequeña y pesa poco, ahora mismo no se exactamente cuánto, pero no creo que llegue a los 40 o 50 kg.

Creo que los anclajes del balcón sean suficientes para aguantar bien las placas. Entiendo que al estar el balcón fijio a la cubierta en seis puntos y con una forma rectangular eso debe suponer un anclaje lo jastante rígido como para soportar el peso de unas placas que máximo van a pesar unos 60 o 70 kg. las dos (Ahora mismo aún no he ni elegido las placas, pero por ahí andarán) y que además los puntos de anclaje están distribuidos proporcionalmente con a la fijación en cubierta del balcón.


Otra cosa, la verdad es lo de la auxiliar. Ahí tengo muchas dudas. La idea es que para pequeños trayectos pueda ir sin más colgando de los pescantes . Insisto que tengo mis dudas. Pero lo que si está claro es que en trayectos algo más largos o con peor tiempo iría además muy sujeta a otros puntos de la popa. No sé, es una cosa que aún no tengo clara...

De cualquier forma lo principal es que la estructura sirva para soportar bien la instalación de los paneles y después...

Una vez montados los paneles será cuestión de ir viendo. ...

Una cuestion es el peso estatico y otra el dinamico tu sabras.

Pero empiesas ha tener en cuenta los momentos de inercia ,las flexiones ,los pantocasos ,las rachas fuerte de viento,,,etc,,etc y acojonan cargar todo eso al balcon,y parece que tienes pensado hacerlo con tubo de 25-28mm lo digo por los dibujos ( lo mismo estoy equivocado).

Y ademas lo quiere hacer movil ,otra cosa mas de que estar pendiente lo moveras los tres primeros dias al cuarto con la birra helada en la mano y todo agustito se va ha levantar el TiTi a moverlo..ja..ja.

Otra cosa los 393 llevan dos bakestays ,lo mismo para tu proyectro no lo nesecitas de tener en cuenta.



Saludos

[beta4]

Originalmente publicado por El Temido II

Yo había pensado en un temporizador, para poner en marcha un tiempo
determinado la desaladora, por ejemplo. Como se hace con las depuradoras
de las piscinas. Esta idea es para los muchos días que se pasa fondeado.
Pones el "relojito" para que salte al medio día o poco antes y que se pare
una hora después (o el tiempo que interese). Todo es cuestión de calcular
el consumo medio y lo que fabrica la maquina que lleves, para ajustar el
tiempo que debe estar funcionando la potabilizadora.

Y si ves que por lo que sea, consume más o menos de lo que está fabricando,
pues la pones un rato más en manual o la dejas apagada un día y listo.


Salud y

Lo de automatizar la desalinizadora para ajustar su funcionamiento en los momentos de maxima radiacion no es ninguna tonteria.

Si sabes la produccion de la maquina la tienes el tiempo que estime cada dia en marcha y mantienes los depositos llenos.

Saludos


Posdata.

En tiendas de articulos para caravanas lo he vistos a 12Vcc.

[Danny]

Mi primer barco fue un Beneteau 2005 393 Oceanis, de 3 cabinas y 2 baños, con 2 baterias AGM de 255 Ah, para el house, y una bateria AGM de 79 Ah.para el motor yanmar, no tenia generador,
hablas de hacer el hueco para las baterías????, donde estan tus baterías y cuantas tienes? el nuestro tenia las 2 del lado de babor, debajo del camarote de popa. y la del motor estaba abajo de la escalera,
Tenia instalado en la popa un Davits, fabricado por Kato marine, arriba de esto tenia un panel solar rigido de 250W. , el panel quedaba justo a la altura del bimini.
todos los años nos íbamos 1 mes de vacaciones a Bahamas, y nunca tuve problemas de baterías. todo en el barco era LED, ademas de la heladera que trae el barco, llevábamos en ese viaje una heladera/freezer de 12 V. marca ARB. que estaba siempre enchufada que se usaba como freezer
Nunca tuve problemas con el rumbo, inclusive con 35 K de viento.,
Como el barco lo usaba para correr regatas, el panel solar y el Davits se sacaban. Lo que si notaras poniéndole un arco y 2 paneles solares en popa es que el barco ira mas lento, esos barcos son muy livianos, y el solo hecho de tener las baterias en babor el barco se veía inclinado.
Tratare de conseguir fotos, si me envias tu direccion de email te las envio.
http://www.katomarine.com/image.php?...img=Ben393anny
esa foto no es de mi barco, pero puedes ver el Davits
Suerte con tu proyecto.
s/v Grand Cru 2

[XALOC]

Originalmente publicado por Danny

Mi primer barco fue un Beneteau 2005 393 Oceanis, de 3 cabinas y 2 baños, con 2 baterias AGM de 255 Ah, para el house, y una bateria AGM de 79 Ah.para el motor yanmar, no tenia generador,
hablas de hacer el hueco para las baterías????, donde estan tus baterías y cuantas tienes? el nuestro tenia las 2 del lado de babor, debajo del camarote de popa. y la del motor estaba abajo de la escalera,
Tenia instalado en la popa un Davits, fabricado por Kato marine, arriba de esto tenia un panel solar rigido de 250W. , el panel quedaba justo a la altura del bimini.
todos los años nos íbamos 1 mes de vacaciones a Bahamas, y nunca tuve problemas de baterías. todo en el barco era LED, ademas de la heladera que trae el barco, llevábamos en ese viaje una heladera/freezer de 12 V. marca ARB. que estaba siempre enchufada que se usaba como freezer
Nunca tuve problemas con el rumbo, inclusive con 35 K de viento.,
Como el barco lo usaba para correr regatas, el panel solar y el Davits se sacaban. Lo que si notaras poniéndole un arco y 2 paneles solares en popa es que el barco ira mas lento, esos barcos son muy livianos, y el solo hecho de tener las baterias en babor el barco se veía inclinado.
Tratare de conseguir fotos, si me envias tu direccion de email te las envio.
http://www.katomarine.com/image.php?...img=Ben393anny
esa foto no es de mi barco, pero puedes ver el Davits
Suerte con tu proyecto.
s/v Grand Cru 2

Hola, Danny.
Te contesto por un privado, muchas gracias

[XALOC]

Originalmente publicado por beta4

Una cuestion es el peso estatico y otra el dinamico tu sabras.

Pero empiesas ha tener en cuenta los momentos de inercia ,las flexiones ,los pantocasos ,las rachas fuerte de viento,,,etc,,etc y acojonan cargar todo eso al balcon,y parece que tienes pensado hacerlo con tubo de 25-28mm lo digo por los dibujos ( lo mismo estoy equivocado).

Y ademas lo quiere hacer movil ,otra cosa mas de que estar pendiente lo moveras los tres primeros dias al cuarto con la birra helada en la mano y todo agustito se va ha levantar el TiTi a moverlo..ja..ja.

Otra cosa los 393 llevan dos bakestays ,lo mismo para tu proyectro no lo nesecitas de tener en cuenta.



Saludos

Si, Beta, tal y como comento arriba, "me corroe la duda" respecto a los pecantes. Por eso te agradezco mucho tu comentario. Te comento...

El tubo que pienso poner es de 25 para todo el arco y de 30 para los pescantes. Controlo un poco de física pero calcular los momentos de inercia, etc que sufrirían los pescantes es muy complicado al influir factores como altura de las olas, pendiente, viento, etc, etc. De todas formas entiendo que son importantes.

Inicialmente la idea era solo hacer un arco de popa para colocar los paneles solares, pero después se me ocurrió un sistema muy fácil, económico y desmontable para instalar unos pescantes y en eso ando. Esta semana hemos quedado un amigo mío (maestro herrero y muy hábil con la soldura) para valorarlo todo y ya os comentaré aquí lo que se decide.

No obstante, como montar los pescantes sería muy, muy barato (el coste del material), he pensado en instalarlos y probarlos y si no me convence, pues los quito y se acabó el problema...

En cuanto al resto de la estructura del arco, pensada sólo para los paneles (los dos pueden pesar dependiendo de las marcas máximo de 30 kg), yo creo que con tubo de 25 será suficiente y como he visto varios barcos con sistemas similares, incluso anclados al armazón del bimini y que nunca han tenido problemas, pues espero no ser el primero que reporte inconvenientes de importancia, máxime cuando va anclado todo al balcón que es bastante más rígido que una bimini. No sé qué te parece a ti o si tú has tenido problemas con esto. Ya me dirás...

Sobre el backstay del Oceanis, efectivamente es doble, por eso toda la estructura está pensada para ir por detrás del back y por eso los paneles van perpendiculares al eje de crujía y no paralelos. Además eso hace más fácil el sistema de orientación al sol, o eso espero

Gracias, Beta y ya nos contarás si has tenido o conoces a alguien con problemas por ese tipo de estructuras

[beta4]

No se como sera tu bimini pero el nuestro estaba colocado de banda a banda sobre el balcon de popa ,tuve un solo panel colocado encima del bimini durante un año y eso se movia bastante ,incluso con los refuerzos que le puse.

Asi que llegue a la conclusion de hacer un soporte que tuviera dos cometidos ,produccion de energia y sombra,ademas de que no sobresaliera del barco ,para que afectara lo menos posible a la navegacion,sobre todo con mal tiempo.
Ocupa justo el espacio entre los baquestays donde esta el bimini ahora estan los paneles ,un poco mas levantado para hacer la vida mas comoda mas frequita al patron de 1,90 de altura... .Ademas de ser impermeable.

El toldo azul da mucha calor por estas latitudes.



La estructura principal de soporte es de 50x1.5mm y la de los paneles 28x1mm en inox AIS 316 pulido.


Saludos

[beta4]

Asi empese poniendo un panel encima del bimini.


Saludos