El post de los que se sientan amenazados por la OM

[victoria]

https://drive.google.com/file/d/1PKS...ew?usp=sharing
Entrevista en el faro.Gracias por el apoyo.

[kuovadix]

Veamos, insistes una vez y otra también en llevar el cauce por las descalificaciones personales, porque ves que no tiene ni pies ni cabeza lo que dices.

En ningún momento he puesto que Erikblade sea un troll o sea un infiltrado de ANEN. Mis opiniones personales me las guardo. Y te reto a que encuentres, tan aficionado que eres a buscar pequeñeces, un párrafo de los que he puesto que ponga " CUIDADO ERIKBLADE ES UN TROLL INFILTRADO DE ANEN".
Lo que ocurre, es que como ya te dije, en la ley hay que leer lo que pone, no lo que quisieramos que pusiese.

Tu si que has puesto que yo no he hecho....Pues amigo mio, craso error, pero como para mi eres pura anécdota y, me limito sólo a contestar aquellos posts que llevan a erro a otros cofrades, no voy a entrar en tus afirmaciones de taberna nunca mejor dicho. Cuando se dan los equipos de alta, ya te han comentado como se hace, cuando uno abandera en un sitio lo primero que hace es mirar cual es la normativa, pero claro tu no lo sabes porque no tienes barco. Empecemos por ahí.
Cuando consigas, si lo consigués, ser armador, verás que no se hacen las cosas tan frivolas como tu las pintas. Llevamos muchos años de lucha, muchos años mirando normativa para que venga un iluminado y, haciendo comparaciones legislativas al estilo tabernario se crea que con esto ya sienta cátedra. Las leyes las interpretan los jueces y, lo hacen según la costumbre del lugar y la jurisprudencia. En europa la costumbre y la jurisprudencia han llevado a la náutica profesional por un lado y la de recreo por otro. No se entiende la náutica de recreo como aquí, cosa que no quieres ver. Y como dicen, no hay peor ciego que el que no quiere ver.


Empezaste en septiembre colgando " muy buenas a todos;

he entrado en la página de Bélgica para el tema de las embarcaciones de recreo y según parece están preparando un decreto o algo similar que cambia sustancialmente las condiciones a cumplir
mi francés es pésimo por no decir nulo pero he llegado a desgranar lo siguiente:

Por una parte se establecen zonas de navegación ( I, II, III y IV)
creo que la I es para aguas interiores exclusivas
la II para aguas interiores con comunicación directa al mar y hasta 6 millas
la III desde las 6 millas hasta 60 millas
y la IV de 60 millas en adelante

A parte de eso parece que también va a haber cambios en cuanto al equipo de seguridad poniendo como obligatorio varias cosas que actualmente no estaban (creo) y recomendado otras."



Bien pues de ese proyecto, nada de nada, las ganas de más de uno en que se igualara la legislación Belga con zonas de navegación y otras sandeces....pues no. Como verás, en ese post reconocías que la norma no era la misma en cuanto a obligación de equipos de seguridad. Y de repente, sales con unas afirmaciones contrarias...vaya, vaya...



Cuando ponen lo de la radio y, tu sin saber realmente que pone, aplaudes, te está poniendo que no es obligatorio llevar radio, que te lo aconsejan y que si decides llevarla PARA EMITIR tendrás que disponer del título tal. Que en el caso de la titulacione españolas se convalida con el general de radio. Pero si no tienes título puedes llevar la emisora solo en escucha y, que no existe requisito para ningún modelo de radio concreto. ESO PONE, eso pone la normativa Belga, Holandesa etc. Y no lo tu quieres que ponga. Sobre los extintores, pues te lo han dicho y no quieres entenderlo, TIENES QUE LLEVAR UN EXTINTOR PARA FUEGO con marcado CE y que valga para el tipo de fuego que tendrás en un barco con las estructuras que tienen además de electricidad etc. UNO INDUSTRIAL. Y nada más. Pero claro es más, se te está poniendo y, se te dice si no hay ley que lo diga, no puedes suponerlo, el mundo jurídico no funciona así, si no entrariamos en la inseguridad jurídica y, aunque aquí nos movemos en el plano administrativo, al final todo va a parar al jurídico. SI NO ENCUENTRAS LA LEY CONCRETA DEJA YA DE MAREAR LA PERDIZ Y NO INSISTAS.
Aunque sinceramente, lo has hecho de tal forma que es para felicitarte, pensamos que eras un armador confundido y nos has llevado a todos al huerto, como se dice coloquialmente, ni tienes barco, ni has podido demostrar nada concretamente, más que divagaciones mezclando normativas, dando la razón a uno y confundiendo a otros. En fin, yo te animaría a concretar que pretendes, dar que tipo de información, porque creo que aquí ya nos hemos perdido todos. Supongo que no intentarás demostrar que en Bélgica, Holanda, Inglaterr etc la legislación es similar a la española? o si?

[kuovadix]

Como ya os dije soy de ANAVRE. Defiendo a la asociación y los pasos que está dando. Pero cofrades, amigos, ME ESTOY PONIENDO NERVIOSO. Veo a los compañeros que están siendo muy, pero que muy efectivos, con pocos medios. Les he dado largas pensando que ANAVRE uniría y haría acciones. Pensando en apoyar seriamente una lucha seria y dura. Pero veo, que no estoy apoyando a los que de verdad están haciendo cosas muy interesantes, que las veo muy bien encaminadas y yo aquí, esperando y sin hacer nada. Y como yo, imagino que estamos muchas más....esperando. Pues sinceramente, o por este medio o por el que querais, os pediría que nos orientarais o bien, tedremos, yo por lo menos, que apoyar a los que de verdad si están luchando, de momento.

[Glub]

[quote=kuovadix;2150472]Como ya os dije soy de ANAVRE. Defiendo a la asociación y los pasos que está dando. Pero cofrades, amigos, ME ESTOY PONIENDO NERVIOSO. Veo a los compañeros que están siendo muy, pero que muy efectivos, con pocos medios. Les he dado largas pensando que ANAVRE uniría y haría acciones. Pensando en apoyar seriamente una lucha seria y dura. Pero veo, que no estoy apoyando a los que de verdad están haciendo cosas muy interesantes, que las veo muy bien encaminadas y yo aquí, esperando y sin hacer nada. Y como yo, imagino que estamos muchas más....esperando. Pues sinceramente, o por este medio o por el que querais, os pediría que nos orientarais o bien, tedremos, yo por lo menos, que apoyar a los que de verdad si están luchando, de momento.

Kuovadix, ¿Qué efectividad han tenido? ¿Presentar unas alegaciones fuera de plazo? ¿Pedir a los de marina mercante que se les entregue un texto que no está hecho?
¿Enseñar una pancarta llevada por dos adultos y un niño en un salón náutico?.

Mira, yo soy de Anavre como tu, y veo que ellos si están haciendo cosas desde hace meses, desde Mayo, en que la patronal nos dio la espalda a los navegantes y ellos han estado ahí , reuniéndose con unos y con otros.
Consiguiendo que la patronal retirase casi todas sus pretensiones sobre los barcos de bandera española y han tenido el choque con ellos debido a las banderas extranjeras, porque nos están defendiendo a todos tengamos la bandera que tengamos.

Ahora, que no lo van diciendo todo a bombo y platillo, pues no es su trabajo día a día. Como yo ya puse en otro post, conozco al presidente, y este hombre y su equipo están en constante lucha por nosotros.


Bueno, saludos compañero.

[El Temido II]

Originalmente publicado por kuovadix

Como ya os dije soy de ANAVRE. Defiendo a la asociación y los pasos que está dando. Pero cofrades, amigos, ME ESTOY PONIENDO NERVIOSO. Veo a los compañeros que están siendo muy, pero que muy efectivos....
Pero veo, que no estoy apoyando a los que de verdad están haciendo cosas ....

Hombre kuovadix, que Vicente esté dando pasos y haya llamado la atención
de unos y otros, no quiere decir que en ANAVRE no estén haciendo nada.

He mostrado mi apoyo a la PAOM en más de una ocasión y a su vez, me he
afiliado a ANAVRE, porque creo que todo lo que sea luchar contra la OM, es
lo apropiado en estos momentos.

La PAOM tiene un papel y ANAVRE otro. Cada uno al suyo.... y, al menos,
con mi apoyo (aunque debería ser "con el apoyo de todos").

Bajo mi punto de vista, ANAVRE lo que debe de hacer es estudiar la OM una
vez que salga y si procede (que va a ser que "si"), impugnarla ante los
tribunales. Por contra, la PAOM, tiene un carácter mas frontal, con acciones
directas. No veo contraposición en los dos tipos de estrategias. Es algo que
está al orden del día (ejemplos hay en la actualidad política nacional en estos
momentos).

Creo que todos (exceptuando a algunos ) queremos que la OM no
llegue a implementarse, por lo que debemos remar en esa dirección.
Poner "palos en las ruedas" de ANAVRE o de la PAOM (o de cualquier otra
organización que pudiera surgir con los mismos objetivos), no deja de ser
lo mismo que "tirar piedra sobre nuestro tejado". Cada uno, en la medida de
sus posibilidades, que arrime el hombre donde mejor estime oportuno.


Salud y

[kuovadix]

La verdad es que en estos momentos se agradecen todos estos comentarios y puntos de vista.



Como ha puesto Victor seguiremos luchando compañeros

[victoria]

barco hundido delante.jpg

barco hundido 02.jpgSeguimos trabajando contra la OM.
La PAOM hoy a estado recogiendo firmas en el salon nautico de Valencia y en los puertos de la zona sur de Valencia, firmas que adjuntaremos a fomento y en la denuncia que presentaremos una vez este publicada en el BOE.
Agradecer la facilidad y las muestras de afecto de los promotores de este evento a nuestra causa.
Y a todas las personas que han colaborado.

[moryak]

Originalmente publicado por victoria

Adjuntos 83867



Adjuntos 83868Seguimos trabajando contra la OM.

[Erikblade]

Originalmente publicado por kuovadix

Cuando se dan los equipos de alta, ya te han comentado como se hace, cuando uno abandera en un sitio lo primero que hace es mirar cual es la normativa, pero claro tu no lo sabes porque no tienes barco. Empecemos por ahí.
Cuando consigas, si lo consigués, ser armador, verás que no se hacen las cosas tan frivolas como tu las pintas.

He recortado un poco tu post para no hacerlo innecesariamente largo.
En primer lugar desconocia que para participar en este foro era necesario ser actualmente armador no lo he.visto en las normas del foro.

Puede que AHORA no sea armador pero si lo he sido y espero proximamente volver a serlo. Respecto a lo de que como no.soy armador que voy.a saber de normativas pues vale no.soy armador lo que no resta para.que por mis manos hayan pasado barcos desde los 11 hasta los 86 pies a motor y vela y te adelanto no.soy profesional de la nautica.

A la alusion de mis comentarios de cambios en la bandera Belga me reafirmo en lo.que dije ya.que.fui muy concreto "está en proceso de cambio" "aunque aun no hay nada fijo parece que..." creo que cualquiera que entre en la pagina correspondiente puede verlos y leerlos. Aunque no es menos.cierto que actualmente se ha formado una comisión para dar respuesta y forma a ese proyecto legislativo ¿En que quedará? Pues no.se sabe pero los documentos de avance estan publicados puede que sea en esos terminos o puede que no pero cuando el rio suena agua lleva.

Respecto a mis aludidos aplausos creo que obvias mi pregunta anterior "descononozco y los.titulos españoles seran validos?" Y mis aplausos se.debieron quizas a la respuesta que me dieron "si son validos los titulos españoles"

Y respecto a lo que se afirma en este y otros hilos te invito a que busques en todo el PROYECTO de la OM que se diga.expresamente ademas de cumplir con el RD701/2016 deben ser homologados por la DGMM.
Creo recordar que la unica mencion a la homologacion de la DGMM se habla.en el tema que las balsas sean ISO-9650. Es decir por si no se entiende bien.

SI EL EQUIPO REFERIDO EN LA OM ESTÁ CONFORME AL RD 701/2016 (directiva europea 2014/90/EU) NO NECESITA NINGUNA HOMOLOGACION EXTRA DE LA DGMM. Por lo que una.estrategia judicial basada en la supuesta doble homologacion pues como que ya no empieza con buen pie ya que preguntabas por motivaciones

Solo es requerida en los casos en los que el equipo carezca de dicha homologacion acorde a la.directiva europea.

Por si no habias leido bien mis post al respecto decia que todas mis alusiones al.respecto se basaban en el proyecto de la OM no en otro