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#1
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pido disculpas de antemano , y no quiero entrar en polémica , perooooo , este barco no es , un 30 pies , y con doble timón , cuesta , un pastizal, y los conceptos , no los tengo nada claros ,
yo deseo que todo les baya muy bien , y se solucione el problema , perooooo a mi parecer , falta información , salutttttt kiqu
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kiqu
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#2
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Ostras alucinante
Mirare a ver si alguien os puede echar una mano ... Si consigo algo os llamo Animo Javier y un abrazo
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"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar" Bernard Moitessier Instagram : sv_tao |
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Itxasfree (01-02-2019) | ||
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#3
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La seguridad de las personas es el capitulo uno de la SEGURIDAD EN LA MAR |
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#4
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![]() ![]() ![]() Vamos a ver, de antemano no soy leguleyo ni nada de eso, por tanto seria conveniente la experiencia de un abogado en asuntos marítimos o también un capitán de la marina mercante. Por mi profesión anterior Bróker de mercantes, (ahora jubileta), podría ser que hubieseis dado con el tonto o el "aprovechategui" o "listillo" del puerto. Un puerto cerrado es teóricamente para mercantes, pues dado que si no recuerdo mal Figueira al igual que Aveiro tenían barra lo cual puede originar que con grandes Mares (Valle de ola), un mercante se quede sin calado suficiente para pasar la barra y quedar varado con el peligro que conlleva que el puerto pudiese quedar bloqueado si vienen mal dadas. Cosa que ya há ocurrido e algunos puertos con barra. Ello no obstante no creo que eso fuese aplicable a barcos deportivos o pesqueros de poco calado. Como sugerencia, aconsejaría os pasarais por algún pesquero o la Cofradia de pescadores a ver que os comentan antes de acudir a Capitania. Suerte y saludos Miahpaih Dios me libre de los espabilaos. ![]() ![]() ![]()
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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.
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#5
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Lee bien el aviso de marina de portugal...(comprimento significa ESLORA) FECHADA A EMBARCAÇÕES DE COMPRIMENTO INFERIOR A 35 METROS
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Quién mira fijamente al mar ya está navegando un poco. Paul Carvel. http://www.vigonavega.com/ https://navegaybucea.com/ |
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Miahpaih (31-01-2019) | ||
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#6
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¿La protección jurídica de vuestro seguro náutico, no puede orientaros en el tema?
Que se solucione pronto ![]()
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HermanA de la Costa ![]() Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/ Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/
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#7
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Quién mira fijamente al mar ya está navegando un poco. Paul Carvel. http://www.vigonavega.com/ https://navegaybucea.com/ |
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#8
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Buenas tardes.
Os voy a explicar lo que se de este caso. Parece ser que mi amigo Javi Montenegro ha entrado en la barra de Figueira a las 23:45h sin saber qué estaba cerrada desde las 17:30h. Yo he comentado a algunos amigos portugueses que esto está muy bien para alguien que está con un ordenador delante y ve la web, pero alguien que está navegando no lo puede saber y me han contestado rápidamente que se dan mensajes por el 16 diciendo las barras que se van a cerrar. Parece que ni Javi, ni su tripulante oyeron ningún mensaje de este tipo. Lo raro, por no decir otra cosa, es que un barco de Salvamento Portugues les preguntase y les dijera que les siguieran para meterse en la marina. Esto creo que se le llama premeditación, nocturnidad y alevosía y cuando los dos incautos han amarrado en la gasolinera, les han "asaltado" los dos miembros de la policia marítima, que no se si llevan tapado el ojo derecho o el izquierdo, pero pinta de piratas si que debían de tener. Lo único que pueden alegar es que llevan avería en el barco, que es real y que parece ser que les dijeron al barco de salvamento, pero no les debieron de entender ![]() Aun así, la multa no se la quita nadie, aunque si les aceptan lo de la avería podría rebajar algo. El cierre de una barra en Portugal es algo muy serio, hay algunos puertos que les ponen cadenas en la bocana. En Figueira en particular, recuerdan cómo hace 3 años entró un barco de ingleses con el puerto cerrado y un policía marítimo, al ir a ayudarles, cayo al agua y murió. Espero que puedan solucionarlo cuanto antes y de la mejor forma posible. Rafa
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![]() RAFNI KAI www.RAFNI.es "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad" |
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#9
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Por supuesto, no me refiero a pagar sino a que os aconsejaran qué hay que hacer en ese caso y si hay posibilidades de solucionar el tema de alguna manera.
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HermanA de la Costa ![]() Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/ Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/
Editado por Planeta Agua en 31-01-2019 a las 21:11. |
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#10
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En las oficinas del puerto de figuera da Foz, hay información gráfica de las señales para entrar en el puerto, si no recuerdo mal tres bolas negras prohiba entrada a todo buque.
dos bolas negras prohibido a buque de entre X y X eslora una bola negra de entre X y V eslora. Me llamó la atención porque ¿de noche como se ven estas bolas negras? ¿alguien lo ha visto estas señales y criterios en algún documento interacional? ¿Cuales son los criterios para cerrar el puerto con una, dos o tres bolas? ¿donde se localiza esa señal ?¿ debe venir en la carta de proximidad del puerto? Cualquiera respuesta a estas preguntas pueden abrir una vía de solución amistosa entre partes.
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MMSI 224433230 Por la bahía... yo quiero ser marinero por la bahía bajo el azul de los cielos en el mar de Andalucía ,
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#11
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Yo ya les pregunté si avisaron y lo hicieron, por derecho marítimo tienen que dejarles entrar en caso de avería o mal tiempo que comprometa su seguridad, solo tienen que recurrir porque el mal tiempo está demostrado con los partes, llegues con una nuez o con un yate de 1.000.000€ punto pelota, el resto es “morder” |
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#12
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Por lo que sé, en la costa de Portugal se da en muchos puertos.
Si lo cierran, está cerrado. La entrada en el mismo, conlleva sanción. Que sea acertado, legal, o un avasallamiento al no permitir evitar males mayores por condiciones adversas, riesgos y demás, ya son cosas que habría que poner a debate. Sopesarlo a nivel internacional, evitar recalar en sus puertos y marinas, privarlos de ingresos... Es lo que tienen establecido. Pasar por caja. Desearos una buena salida. Suerte. |
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#13
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El 10.04.2013 naufrago un velero aleman de 44 pies al intentar entrar a ese mismo puerto.
Lanzaron bengalas. salieron dos salvamento y intentaron salvar y remolcar. Al intentar remolcar, volco un salvamar y murieron un policia y un rescatador. perdonar mi español .... el enlace https://sail24.com/news/schiffbruch-...rtugal-2-tote/ Las prohibiciones no valen nada sin multa ... La costa es peligrosa en esas condiciones, de la ria de vigo hasta lisboa, y se sabe muy bien. hay medios de informacion tanto de la meteo como del estado de los puertos. el entrar en esa situacion en puerto puede ser mas peligroso que quedarse en alta mar .... sobre todo cuando dudo de un timon. no quiero criticar vuestra decision de entrar por que no he estado ahi. pero teniendo en cuenta lo que del 2014 entiendo muy bien las sanccion, y siempre esta la posibilidad del recurir, depositando los 3000. Y si teneis razon se os devolvera. Save sailing to all Andreas Editado por xfactor99 en 31-01-2019 a las 21:52. |
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#14
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Cita:
http://outramargem-visor.blogspot.co...-barra-da.html ![]()
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
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#15
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Según leo en este enlace http://jaumesoler.net/multados-por-b...bido-temporal/ es muy fuerte. No se si hubo negligencia o no, si desde el barco es verdad que dieron aviso y entraron como emergencia es muy fuerte que hayan sido sancionados. Si realmente lo que pasó es lo que relata un tripulante, estaríamos hablando de abuso de autoridad y de una cosa muy grave. Esto parece más una historia en una república bananera que otra cosa.
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#16
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Yo realmente alucino, esto es como una bola que va aumentando a medida que pasa el tiempo y ven que no tienen justificación de sus actos...
Ahora resulta que: -Se rompió un timón -Se soltaron los guardines -La radio no funcionó -Podía ser peligroso llegar hasta Leixoes -No abandonaron el barco "por miedo a que metieran algo dentro" La "rotura" del timón aparecía en un pequeño vídeo de su facebook, la rueda de babor estaba floja, pero la de estribor, que también movían, estaba perfectamente. Aparecía también otro vídeo con la reparación que hicieron en Figueira quitándole la holgura a la rueda de babor. De los guardines no se habla nada. En Facebook hablan de que llamaron por la emisora, vamos asuponer que son los periodistas los que se han equivocado: ![]() Si no sabían que Figueira estaba cerrado, era su responsabilidad, como la de aventurarse desde Cascais y no detenerse en Peniche o Nazaré, que apanden con las consecuencias, bien barato les ha salido, a mi modo de ver. Y lo de que aparezca en prensa lo del "miedo a que metieran algo dentro" ya parece fuera de toda mesura.. Estaba prohibida la entrada, lo supieran o no, y entraron. No es un puerto cualquiera, es un puerto con barra que si se cierra lo es para salir o entrar, si la barra está peligrosa lo está tanto para salir como para entrar. De noche, entrando las rompientes se ven peor que saliendo..los portugueses hicieron salir una embarcación para verificar como estaba la barra y actuar en consecuencia con el barco que pretendía entrar sin comunicarse..les dejaron entrar, pero la multa está bien ganada..a que vienen esas quejas, incluso del consulado español, por 1.100 € bien merecidos...? Retención, extorsión y coacción..tiene tela!! Y lo del derecho internacional y que los puertos están obligados a dar refugio será si la entrada es factible y no más peligrosa que quedar fuera...Es tan difícil entender lo que es una barra de río demasiado peligrosa para franquear? ![]() ![]()
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
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#17
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valla tela tiene esto.... de todas formas ponerse en contacto con la embajada haber que dicen no?? pregunto""" yo que quiero zarpar en poco tiempo me hace pensar que no solo la mar se puede complicar
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#18
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En el puente de Mayo de 1992, bajando mi barco de 30 pies de Vigo a Lisboa, en su viaje inaugural, sufrimos un temporal con vientos durante toda la noche de fuerza 10. Después de alejarnos a 15 millas de la costa y corriendo el temporal con un pañuelo de genova, por la mañana estábamos agotados y decidimos entrar en Figueira da Foz. Llamamos por el 16 y nos dijeron que el puerto estaba cerrado por el peligro de la barra con el fuerte temporal. Al decirles que estábamos agotados y que necesitábamos entrar en puerto, nos avisaron que lo hacíamos a nuestro propio riesgo y que no podrían ayudarnos en caso de problemas. Tras varios problemas al ponernos de través al viento para poder entrar y meter varias veces los obenques en el agua, logramos entrar en el puerto de Figueira da Foz. Las autoridades no nos dijeron nada de multas, sólo que habíamos tenido mucha suerte al poder entrar con ese temporal. Al día siguiente un velero francés intentó entrar en el puerto con el mal tiempo y naufragaron en las rocas y fallecieron los dos tripulantes. La costa portuguesa desde Vigo a Lisboa es muy peligrosa con mal tiempo porque todos los puertos tienen barras. Mejor alejarse de la costa e intentar aguantar o correr el temporal. Analizando lo que nosotros hicimos, ya pasada la excitación del primer momento, llegamos a la conclusión de que había sido una temeridad entrar en puerto y que habíamos tenido mucha suerte, además de la gran pericia del caña, un gran marino portugués.
Lo de las multas debe ser muy reciente, en el 92 no había nada de eso. |
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#19
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Un gran relato Krilito
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#20
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Cita:
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MMSI 224433230 Por la bahía... yo quiero ser marinero por la bahía bajo el azul de los cielos en el mar de Andalucía ,
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#21
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Buenas a todos y un cafetín con churrinos:
Pues tienes la cosa jorobada, creo. En principio con una avería estructural demostrable que te ocasione un peligro inminente, una arribada forzosa, orientada como fuerza mayor, da derecho a ejercer una protesta de mar en un juzgado o en este caso en un notario para presentar donde sea necesario, para seguros e incluso capitanía, pero tienes que tener en cuenta que hay 24 horas para presentarla. De mano creo que va el tema como te dicen, pagas eso que te marcan de señal y con eso recurres. No te contestó nadie del puerto, de salvamento marítimo..????? Si dieron la barra por cerrada lo avisan por VHF tanto en portugués como en iglés y unas cuantas veces, casi de contínuo. Sale en los navtex, inmarsat... Paga y recurre, vreo que es lo que te queda. Quedo pendiente de si alguien sabe algo en concreto al respecto, que es un tema interesante. |
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#22
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Protesta de mar y recurrir, las llamadas por vhf es probable q estén grabadas y alguna estación las recoja, si hay quien justifique q el barco estaba dañado y no podía seguir navegando igual hay posibilidad de q prospere la reclamación.
De todas formas salvo q vengas de azores o “ultramar” si vienes costeando hay q anticiparse al cierre de puertos, la meteo se anticipa y da ideas de lo q pueda pasar... no digo q sea el caso pero en ocasiones el ansia nos puede y las ganas de llegar nos hace bajar la guardia.
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“God damn you, Lezo” Almirante Vernon, Cartagena de Indias |
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#23
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Cita:
Ya que como sabemos todos , un rescate , maritimo , se tiene que pagar , la semana siguiente de dicho ,rescate , aun haciendose , cargo ,el seguro, y lo digo por que ,me ha pasado dos veces Perdon por desviarme , de lo que , es importante , Pero , la sensación es de que se pedia dinero , para solucinar el problema, Pido disculpas , si he entendido mal , el post Saluttttt kiqu ![]()
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kiqu
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#24
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Informe de la Policía Marítima Portuguesa....
https://www.amn.pt/Media/Paginas/Det...6CYAqinx60Koe0 MARÍTIMA DGAM POLÍCIA MARÍTIMA CAPITANIAS ISN FARÓIS COMBATE À POLUIÇÃO ESCOLA Acessos Rápidos Vídeo Institucional Capitania On-Line Estado das Barras Avisos de Mau Tempo Legislação Perguntas Frequentes MEDIA CENTER Autoridade Marítima Nacional averigua entrada de veleiro na Figueira da Foz com a barra fechada 31 JAN 2019 21:01 O Capitão do Porto da Figueira da Foz recebeu ontem, pelas 21h47, um contacto do Patrão da Estação Salva-vidas para o movimento de um veleiro espanhol que se encontrava na zona da Nazaré, com rumo aparente para o porto da Figueira da Foz, podendo constituir uma situação de perigo, pois este porto encontrava-se encerrado à navegação para embarcações com menos de 35 metros, devido às condições de mar adversas. Recebida a informação, o Capitão do Porto da Figueira da Foz contactou o Centro de Coordenação de Busca e Salvamento Marítimo (MRCC) de Lisboa dando conta de uma potencial situação de perigo, caso se confirmasse o movimento da embarcação em direção a este porto, pois contrariamente ao porto da Nazaré que estava aberto à navegação, o da Figueira da Foz estava encerrado como forma de garantir a segurança da navegação. O Centro de Coordenação de Busca e Salvamento Marítimo de Lisboa, a Capitania e a Polícia Marítima da Figueira da Foz efetuaram várias chamadas VHF (canal de emergência) para o veleiro, não tendo obtido qualquer resposta. Neste seguimento, o MRCC Lisboa contactou o MRCC Madrid, solicitando os contactos telefónicos da embarcação com registo espanhol. Com recurso ao Sistema Costa Segura, foi confirmado que o veleiro indiciava intenção de entrar no porto da Figueira da Foz, pelo que o Capitão do Porto ativou uma embarcação da Estação Salva-vidas da Figueira da Foz, com o objetivo de tentar divergir a embarcação ou de prestar assistência próxima, dependendo da distância a que se encontrava dos molhes do porto da Figueira da Foz. Recebidas novas informações por parte do MRCC Lisboa e da Polícia Marítima de que não obtinham resposta no canal de emergência, nem telefonicamente, da embarcação, o Capitão do Porto da Figueira da Foz indicou ao Patrão da embarcação salva-vidas para que este avaliasse o estado da barra e, depois de atingido o ponto de não retorno, autorizou a entrada do veleiro no porto da Figueira da Foz, com acompanhamento próximo da embarcação salva-vidas. Pelas 23h49, a embarcação atracou no porto da Figueira da Foz acompanhada pela embarcação salva-vidas. Por ter entrado a navegar na barra do Porto da Figueira da Foz, quando esta se encontrava fechada a embarcações de comprimento (fora-a-fora) inferior a 35 metros, tendo assumido uma situação de risco elevado, o skipper da embarcação poderá ter infringido a lei, facto que a confirmar-se constitui uma contraordenação punível com coima a graduar entre os 2.200€ e os 3.700€. Até que seja concluído o processo contraordenacional, de acordo com a alínea b) do n.º 1 do artigo 8.º do D/Lei n.º 45/2002,de 2 de março, caso o skipper queira largar do porto da Figueira da Foz deverá prestar uma garantia bancária no valor de 2.200€ a favor do Estado. O veleiro em causa largou de Cascais no dia 22 de janeiro, com destino anunciado ao porto de Vigo. Voltar a Media Cent
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Quién mira fijamente al mar ya está navegando un poco. Paul Carvel. http://www.vigonavega.com/ https://navegaybucea.com/ |
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caribdis (04-02-2019) | ||
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#25
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Hay dos cuestiones claras en el atestado, no hubo comunicación por radio, no hubo prohibición expresa de entrar a puerto y si autorización una vez comprobado que era factible por Salvamento que los acompañó.
El fallo principal es no haber comunicado la situación del velero por radio y esperar instrucciones de la autoridad marítima. Con el tripulante Ko y un timón averiado debía ser lo primero antes de abordar la maniobra de entrada. Para mí excesiva la sanción cuando el atestado reconoce la posibilidad de realizar la maniobra y es autorizada. Cita:
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