PER Situación de alcance entre veleros.

[Juanitu]

Ahi está la situación REAL.


Es cierto que cuando nos ponen situaciones de "pique" (quién tiene preferencia....) solemos pensar siempre en ceñidas y bordos ajustados, pero ALCANCE es una situación que se da en los 360º respecto al Norte y respecto al viento. Además de los grados como ha indicado El Temido II, es interesante recordar que...

Regla 12-b. La ha puesto Vingilot más arriba.

... un barco de vela recibe el viento por la banda contraria a aquella en la que lleva la BOTAVARA....

Una aclaración necesaria, porque pudiera ser que por comodidad temporal o incluso por olvido del patrón novato con ventolinas, la botavara no esté bien colocada. En cualquier caso, y ya en la foto:
(y si hay varias botavaras, la de MAYOR, y si es vela latina.... el RIPA es claro



BARCO QUE VA EN CABEZA: Botavara a babor, viento por ESTRIBOR.
BARCO QUE ALCANZA: Botavara en estribor, viento en babor.


(Ambos llevan Genaker y Génova atangonado)

Me permito poner una curiosidad de vela latina porque los barcos de vela de cuchillo llevan una percha denominada CARPENA, y no sirve como referencia de botavara porque podría estar a uno y otro lado del palo, según convenga la navegación. Cuando se hacen bordos cortos, no se cambiia (traslucha) la vela, pero si se hacen bordos largos, merece la pena la trasluchada del carpena al otro lado del mástil (antena) para aprovechar mejor el viento.



La vela de cuchillo "cae" por un lado del palo, y al inflarse, el palo queda libre, sin contacto con la vela. A ese modo de lnavegación de le denomina "...A LA BUENA...". Y cuando se vira por avante y no se "traslucha la vela" (no se pasa la vela completamente a la banda contraria), entonces la vela al inflarse se "apoya" en el palo creando dos bolsas, una a proa del palo y la grande a popa. A eso se le llama navegar "... A LA MALA...".



Navevando A LA BUENA.
Este barco va amurado a babor, porque la mayor de cuchillo (la única) va cazada a la banda de estribor.





NAVEGANDO A LA MALA. Aquí hay un hilo de vela latina.
Este barco va amurado a estribor, porque la vela va cazada a la banda de babor.

[Bob]

Este es el mejor resumen que aprendí

Si ambas luces de un vapor,
por la proa has avistado,
debes caer a estribor,
dejando ver tu encarnado.
Si da verde con el verde,
o encarnado con su igual,
entonces nada se pierte,
siga a rumbo cada cual.
Si a estribor ves colorado,
debes con cuidado obrar,
cae a uno u otro lado,
para, o manda ciar.
Si acaso por tu babor,
la verde se deja ver,
sigue avante, ojo avizor,
débese el otro mover.
Buque que a otro alcanza,
gobernará sin tardanza.
Entre un vapor y un velero,
maniobra siempre el primero.
(excepto cuando el velero alcanza)
Está siempre vigilante,
y ten presente además,
si hay peligro por delante,
modera, para o da atrás.

Estos son los principios, los demás casos son matices y reglas de regata que difieren aunque no en lo básico

[Vingilot]

Originalmente publicado por Bob

Este es el mejor resumen que aprendí

¡Gracias, Bob!
Yo también me lo aprendí así, de niño. Y cuando me cruzo con un barco, aún me lo recito -por dentro- para saber quien tiene derecho...

Pero también me enseñó mi padre otro versito, que decía...

"Aquí un patrón
vino a yacer
porque su derecho al paso
quiso mantener.
Tenía la razón,
eso era cierto;
más, como si no la tuviera,
aquí esta muerto"

(más o menos; en vez de patrón que cada uno ponga su nombre, y así impresiona más, y cuesta menos maniobrar a ese mercante gigantesco que se empeña en no ceder paso al velero de 7 metros que timoneas... ¡amurado a estribor, rey de los mares!)

¡Cervezas (o limonadas) para todos!

[ByMiki]

En un examen con tiempo limitado no hay que perder ni un minuto en visualizar la situación descrita. El que alcanza debe apartarse de la derrota del alcanzado. Pregunta regalo

[SAMORP]

Muchas gracias a todos. Las respuestas que habéis dado son muy razonables pero la verdad es que el RIPA considera una situación de alcance en su regla 13, a todo buque que provenga de una demora superior de 22,5° a popa del través. Por lo que tiene que estar dentro del ángulo de visión de 135° de la luz de alcance de forma que de noche únicamente veamos esa luz a excepción de todo horizonte y bajo estas circunstancias se hace difícil describir la situación de alcance recibiendo el viento por bandas contrarias. Un saludo

[Faro de Arroxo]

No es en absoluto difícil. Al contrario, es algo normal. Hoy en día los veleros permiten ceñidas que lo hacen posible hasta con el viento de cara. Creo que no conseguimos que lo veas porque estás enrocado en tu idea. Voy a hacerte un dibujo y lo adjunto al hilo.

[Faro de Arroxo]

Originalmente publicado por SAMORP

Muchas gracias a todos. Las respuestas que habéis dado son muy razonables pero la verdad es que el RIPA considera una situación de alcance en su regla 13, a todo buque que provenga de una demora superior de 22,5° a popa del través. Por lo que tiene que estar dentro del ángulo de visión de 135° de la luz de alcance de forma que de noche únicamente veamos esa luz a excepción de todo horizonte y bajo estas circunstancias se hace difícil describir la situación de alcance recibiendo el viento por bandas contrarias. Un saludo

Adjunto un ejemplo en el que puedes ver una situación absolutamente normal en la que un velero da alcance a otro navegando cada cual con el viento en una banda. Es una situación que te describí en una respuesta anterior, es un ejemplo, hay infinitas circunstancias equivalentes.

[Fuerza 7]

La pregunta esta hecha para pillar y hay que atenerse al enunciado en el que se expone una parte relevante y otra para despistar al personal:

En una situacion de alcance, (dice la pregunta: En una situación de alcance...) pues bien una situacion de alcance Regla 13 del RIPA, no tiene nada que ver con una vuelta encontrada o con cruzarse con otro barco, una situación de alcance es exclusivamente la de un barco que va siguiendo la derrota de otro, viendole la luz de alcance y ninguna luz de costado, dice el ripa si mal no recuerdo, y le alcanza por mantener una corredera superior a la del alcanzado.

Por lo que nunca el barco que alcanza recibira el viento por diferente amura a la del alcanzado...por ello la información sobre por donde le entra el viento a uno y a otro en esta pregunta, es información irrelevante tendende a conseguir que alguien que no lo tenga muy claro, porque no lo lleva bien estudiado lo confunda con las situaciones de la regla 12 del RIPA que nada tienen que ver con la de alcance, pero en las cuales, SI se tiene en cuenta para las prioridades de maniobra, el barlovento, sotavento de cada barco o por donde les entre el viento segun la aproximación efectuada a otro velero...y claro la cague en la pregunta.

Por lo que, en esta cuestión, en una situación de alcance, tal y como viene definida en el ripa NUNCA el viento dara por diferente banda al que alcanza y al alcanzado según la definición de alcance del Ripa.

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por Faro de Arroxo

Adjunto un ejemplo en el que puedes ver una situación absolutamente normal en la que un velero da alcance a otro navegando cada cual con el viento en una banda. Es una situación que te describí en una respuesta anterior, es un ejemplo, hay infinitas circunstancias equivalentes.

Tu ejemplo no es valido, ya que segun tu ejemplo el que alcanza le ve la luz de costado al alcanzado, cosa que no puede ser en un alcance en ningun momento, tu ejemplo no es de alcance sino que esta dentro de los supuestos del articulo 12 del RIPA...

[Fuerza 7]

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[SAMORP]

Originalmente publicado por Faro de Arroxo

Adjunto un ejemplo en el que puedes ver una situación absolutamente normal en la que un velero da alcance a otro navegando cada cual con el viento en una banda. Es una situación que te describí en una respuesta anterior, es un ejemplo, hay infinitas circunstancias equivalentes.

Faro de Arroxo, muchas gracias por ejemplo adjunto;pero vuelvo a repetir que según el enunciado de la pregunta (dado como bueno por el tribunal) no lo veo.

El dibujo está muy bien; pero en una hora ni en 20 el velero B abordará al velero A, puesto que ambos abaten a la bandas contrarias y sus rumbos de superficie, son divergentes. para que el B abordara al A, este tendría que virar por avante y recibir el viento por la misma banda que el A.

Creo que el enunciado de la pregunta está equivocado y que el tribunal no lo ha rectificado porque todo el mundo sabe que "buque que alcanza gobernará sin tardanza" y nadie ha impugnado porque no ha afectado la respuesta.

Por supuesto es mi punto de vista personal.

Un saludo.