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Antiguo 08-03-2019, 12:04
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Fogonero del Titanic
 
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Predeterminado Re: Respuesta: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

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Originalmente publicado por Vit68 Ver mensaje
Interesante este tema de los fuerabordas y cuantas horas continuadas de uso pueden tener. Sería curioso conocer opiniones comparativas tanto de 4T como de 2T
Basicamente es indiferente si el motor es diesel gasolina, 4 tiempos o dos.

Cualquier motor deberia estar diseñado para funcionar de forma ininterrumpida.

Cuando un motor llega a la temperatura de trabajo ya le da igual estar en marcha 1 hora o 300 porque en orden de marcha solo sufren el desgaste generico por funcionamiento que es muy, muy, inferior y esta perfectamente testado por el fabricante para calcular su vida util teorica que suele ser de muchos miles de horas.

El desgaste de verdad se produce entre el momento del arranque y esa temperatura de trabajo y sobre todo en los primeros segundos despues de su arranque en frío

Cuando encendemos el motor todo el lubricante está ubicado en el carter, al encender el motor el aceite comienza a ser bombeado de abajo hacia arriba, teniendo una demora de "X" segundos en cubrir todas las piezas del motor.

Ejemplo teorico pero digamos,"inexacto":

- 15W tarda aproximadamente entre 45 y 60 segundos en lubricar todo el motor.
- 10W, entre 25 y 30 segundos.
- 5W, entre 8 y 12 segundos.

Ademas estan las holguras de casquillos, valvulas, pistones, etc, esas holguras estan pensadas para que se ajusten al dilatarse los distintos metales con el calor, por eso los motores en frio suenan "metalicos".
.
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Slava Ukrayini!.
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Hopetos (21-04-2019)
  #2  
Antiguo 10-03-2019, 01:59
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Predeterminado Re: Respuesta: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Basicamente es indiferente si el motor es diesel gasolina, 4 tiempos o dos. En efecto, En principio da igual

Cualquier motor deberia estar diseñado para funcionar de forma ininterrumpida. ]Así es. Sólo deben requerir "paradas técnicas" para mantenimiento y/o reparaciones

Cuando un motor llega a la temperatura de trabajo ya le da igual estar en marcha 1 hora o 300 porque en orden de marcha solo sufren el desgaste generico por funcionamiento que es muy, muy, inferior y esta perfectamente testado por el fabricante para calcular su vida util teorica que suele ser de muchos miles de horas. Nuevamente tienes razón, Markuay

El desgaste de verdad se produce entre el momento del arranque y esa temperatura de trabajo y sobre todo en los primeros segundos despues de su arranque en frío Importantísima observación. SIEMPRE esperar a que el motor coja algo de temperatura antes de someterlo a esfuerzos

Cuando encendemos el motor todo el lubricante está ubicado en el carter, al encender el motor el aceite comienza a ser bombeado de abajo hacia arriba, teniendo una demora de "X" segundos en cubrir todas las piezas del motor.

Ejemplo teorico pero digamos,"inexacto":

- 15W tarda aproximadamente entre 45 y 60 segundos en lubricar todo el motor.
- 10W, entre 25 y 30 segundos.
- 5W, entre 8 y 12 segundos.

Ademas estan las holguras de casquillos, valvulas, pistones, etc, esas holguras estan pensadas para que se ajusten al dilatarse los distintos metales con el calor, por eso los motores en frio suenan "metalicos".
.

Mejor explicado, imposible

Editado por pepebas en 10-03-2019 a las 02:03.
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markuay (10-03-2019)
  #3  
Antiguo 20-04-2019, 10:20
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Predeterminado Re: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

Unas rondas para todos
Para mi Mercedes Sole,estoy usando aceite 15w 40,veis apropiado pasar a 10w40.o es demasiado fino para mi motor?
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  #4  
Antiguo 20-04-2019, 11:00
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Predeterminado Re: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

Buenos dias bon dia

Mi sole mini 48 se ha tirado varias veces dos dias largos en marcha en travesias a Cerdeña

Sin ningun problema especial

Vistazo de vez en cuando me han permitido detectar cosas como

- filtro de aceite un poco flojo y goteaba
- goteos del prensaestopas


Este verano se tiro 20 horas con el calentador ( bujias de incandescencencia) en marcha por un fallo del Clausor (llave de contacto) y salvo chamuscar el propio clausor y algun cable ,sin novedad


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Cierraelpico
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Con muchas ganas de navegar
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  #5  
Antiguo 20-04-2019, 21:37
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Predeterminado Re: Respuesta: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Basicamente es indiferente si el motor es diesel gasolina, 4 tiempos o dos.

Cualquier motor deberia estar diseñado para funcionar de forma ininterrumpida.

Cuando un motor llega a la temperatura de trabajo ya le da igual estar en marcha 1 hora o 300 porque en orden de marcha solo sufren el desgaste generico por funcionamiento que es muy, muy, inferior y esta perfectamente testado por el fabricante para calcular su vida util teorica que suele ser de muchos miles de horas.

El desgaste de verdad se produce entre el momento del arranque y esa temperatura de trabajo y sobre todo en los primeros segundos despues de su arranque en frío

Cuando encendemos el motor todo el lubricante está ubicado en el carter, al encender el motor el aceite comienza a ser bombeado de abajo hacia arriba, teniendo una demora de "X" segundos en cubrir todas las piezas del motor.

Ejemplo teorico pero digamos,"inexacto":

- 15W tarda aproximadamente entre 45 y 60 segundos en lubricar todo el motor.
- 10W, entre 25 y 30 segundos.
- 5W, entre 8 y 12 segundos.

Ademas estan las holguras de casquillos, valvulas, pistones, etc, esas holguras estan pensadas para que se ajusten al dilatarse los distintos metales con el calor, por eso los motores en frio suenan "metalicos".
.

Según lo que cuentas markuay, es correcto pensar que en un 2t, que engrasa mediante el aceite incorporado a la gasolina, el engrase se hace casi
instantaneamente al arrancar?

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  #6  
Antiguo 20-04-2019, 22:32
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Predeterminado Re: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

Los motores pueden estar funcionando hasta justo cuando se paran por rotura de algún mecanismo vital para su funcionamiento.
No penséis que esto se me ha ocurrido así de pronto, que lo he estado calculando un buen rato, no ha sido fácil.
Ale, unas rondas de buen ron para meditarlo
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  #7  
Antiguo 20-04-2019, 22:52
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Predeterminado Re: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

Ví por ahí que se recomienda que ningún motor sobrepase jamás las 24h. de funcionamiento diarias. Se podrían permitir puntualmente 25 si se navega prolongadamente hacia el oeste.

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  #8  
Antiguo 21-04-2019, 00:22
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

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Originalmente publicado por Alf_on Ver mensaje
Según lo que cuentas markuay, es correcto pensar que en un 2t, que engrasa mediante el aceite incorporado a la gasolina, el engrase se hace casi
instantaneamente al arrancar?

Buff, la cosas en mi opinión suelen ser en la práctica y por desgracia quizás más complicadas que eso. Aparte de que supongo que en los motores 2T no existe el pequeño tiempo en que tarda el aceite en coger presión. En 4T es tan sólo un pequeño o pequeñísimo instante porque con tan sólo el movimiento del motor de arranque la bomba ya actúa. Y el desgaste en sí más importante en esos momentos del arranque, y un tiempo después, es cuestión creo más de temperatura del aceite, y temperaturas en general, que por "funcionar a pelo o en vacío de engrase en plan extricto". No sé.

Aparte de que seguro que existen otras cuestiones negativas a considerar propias de la personalidad 2T. Para variar y porque en cuanto te descuidas, esta vida tiende, como sabéis, a ser un pelín hija de puta. Y aquí no iba a ser menos.

Vaya, de qué forma me ha salido ahora el acordarme de las leyes de Murphy...

No obstante, aclarar por si acaso que el grueso del desgaste de un motor en si y en su conjunto va en función principalmente de sus horas de uso, más que del número de arranques en frío que haya podido tener. Aunque sea un factor más a tener en cuenta, del que tampoco es fácil poder valorar su importancia. Y mi tendencia personal, equivocada o no, es a no dársela tanto.

Y dentro de eso, de las condiciones de esfuerzo o sobresfuerzo en que se le ha hecho trabajar. Junto a que haya podido tener calentones y/o falta de engrase severos durante el tiempo suficiente. Y junto a la media de revoluciones, por no decir las de por encima de la media, a las que se le ha mantenido durante esa horas de currele.

Debido principalmente a una cuestión de movimientos y roces de una piezas contra otras que son muchos mayores en un mismo tiempo a revoluciones más altas. Por el simple echo de que los desplazamientos relativos de multiplican en un mismo tiempo. Y no existen lubricantes que eliminen los rozamientos en su totalidad todavía, por mucho que los aminoren.

Que es lo mismo pero con otras palabras que lo que decían antes los mecánicos cuando se les preguntaba cuántos kilómetros duraba un cacharrillo de entonces, un coche, nuevo de gasolina, como un Seat 600, hasta que empezaba a dar problemas. Y te decían, si eras más bien de su confianza: "Unos cien mil kilómetros dependiendo de 'las manos' de quien conduzca..." Lo cual es también aplicable, por supuesto, a la medida o al intento de medir el uso por horas.

Y pongo como ejemplo, que ahora se me ocurre, que la ovalización de los cilindros se produce principalmente por las fuerzas que contra las paredes hacen de forma desigual los pistones debido a que están unidos a una biela que aprieta sobre el cigüeñal de forma transversal. Y que existen muchas parte que no dependen, como la distribución y otras, para su engrase o para su primer engrase justo en el momento del arranque, del todo, de la presión del mismo ni del aceite que pueda mandar la bomba. Como quizás sí ocurra con el cigüeñal.

Así que mi criterio quizás difiera en parte con el de "markuay". Aunque en lo que sí tendría razón es en que tampoco es muy relevante, o tampoco debe ser muy relevante, si el número de horas de funcionamiento se le han hecho en pequeños capítulos de una serie televisiva, o en periodos más continuados, tipo largometraje. Siempre y cuando no sea algo ya escandalosamente fuera de lo normal. Que no respete ni siquiera ciertos mantenimientos y cuidados. Como puede ser que no suba la temperatura más de lo debido, por el motivo que sea, y que no le falte agua ni aceite, en 4T, ni aceite en el combustible, en 2T.
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  #9  
Antiguo 22-04-2019, 15:41
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Predeterminado Re: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

yanmar 30 , 27h, entre 2100 y 2300rpm
con buen tiempo tengo la costumbre de abrir casi cada hora para echar un vistazo general.
control de temp , aceite y refrigeración
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  #10  
Antiguo 22-04-2019, 17:28
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Predeterminado Re: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

Un FB ya sea de 2 o 4 tiempos se va también a las 30.000 horas aprox. de vida del motor, eternos, bien mantenidos claro

y bien mantenidos es seguir casi escrupulosamente las indicaciones del fabricante, es decir, en los 4T, p.j. cuando toca, correa, toca... hay que soltar gallina "así por que sí" y eso duele y así con todos los manteamientos, no solo es cambiar filtros.

Los FB de potencias hasta 80/100cv son más económicos pero cuando hablamos ya de doble motorización de este tipo o intraborda la cosa se dispara exponecialmente, de ahí también las aberraciones que se llegan a ver...

Por supuesto que el salitre y la humedad también hace estragos

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Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí
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  #11  
Antiguo 23-04-2019, 15:47
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Predeterminado Respuesta: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

Sobre ésto último también se habla aquí, un poco:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=176647
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  #12  
Antiguo 25-06-2024, 20:37
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Predeterminado Re: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

Cita:
Originalmente publicado por CeRi_JL Ver mensaje
Un FB ya sea de 2 o 4 tiempos se va también a las 30.000 horas aprox. de vida del motor, eternos, bien mantenidos claro

y bien mantenidos es seguir casi escrupulosamente las indicaciones del fabricante, es decir, en los 4T, p.j. cuando toca, correa, toca... hay que soltar gallina "así por que sí" y eso duele y así con todos los manteamientos, no solo es cambiar filtros.

Los FB de potencias hasta 80/100cv son más económicos pero cuando hablamos ya de doble motorización de este tipo o intraborda la cosa se dispara exponecialmente, de ahí también las aberraciones que se llegan a ver...

Por supuesto que el salitre y la humedad también hace estragos


A una media de 50km/hora sería 1,5 millones de km en un coche. En el mar, un motor de aluminio, en el caso de los fuerabordas construcción ligera, paredes finas, refrigeración directa por agua de mar… 30mil horas ni de coña, me temo


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  #13  
Antiguo 26-06-2024, 08:38
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Predeterminado Re: Cuantas Horas Seguidas Pueden Funcionar Los Motores

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Originalmente publicado por jesus705 Ver mensaje
A una media de 50km/hora sería 1,5 millones de km en un coche. En el mar, un motor de aluminio, en el caso de los fuerabordas construcción ligera, paredes finas, refrigeración directa por agua de mar… 30mil horas ni de coña, me temo


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Yo he podido ver y escuchar un veterano Yanmar PMX con más de 55 años y que, según los cálculos que hicimos su dueño y yo, ya había superado las, 80000 horas.

Lo vi en el puerto de Les Cases d'Alcanar montado en un pequeño bote de madera que salía de lunes a sábado a montar y recoger palangres desde hacía más de 50 años.

No sé si seguirá en activo porque hace años de aquello y esta persona debe estar jubilada, lo que me hace pensar que su barco también.

En su día comenté en otro hilo lo que me sorprendió aquel pequeño monocilíndrico, tanto por su precioso ronroneó, como por su impecable aspecto a pesar de la montaña de horas de trabajo que acumulaba.

Aquel vetusto PMX creo recordar que ni siquiera llevaba motor de arranque, tampoco alternador ni ánodos, además la "inversora" era las del tipo de disco seco.

Según su armador, solo había tenido un par de averías menores y nunca le había dejado tirado. También me contó que había otro motor igual al suyo en el mismo puerto, pero no pude verlo porque estaba faenando.


Y no es el único caso de motores con un montón de horas que he podido ver, generalmente en embarcaciones de trabajo.

En los camiones es habitual superar el millón de kilómetros, incluso bastante más.

Y como curiosidad, mi hermano tenía un SEAT León diesel que ha retirado con 1.000.060 km, funcionando perfectamente después de 19 años viajando al centro de Francia todas las semanas desde Castellón debido a su negocio, nunca ha tenido averías serias, ni se ha quedado tirado.

En la zona del Atlas Marroqui es habitual cruzarse con viejisimos camiones Berliet de tiempos de la segunda guerra mundial que siguen trabajando todos los dias por aquellas infames carreteruchas. No me lo han contado, lo he podido ver personalmente.

En Argelia pasa algo similar, aun siguen trabajando camiones de cuando aquello era territorio Frances.

En paises como Paquistan, Afganistan , etc. hay camiones que ni se sabe los lustros que tienen y siguen transitando por unas "carreteras" infernales cargados hasta lo absurdo.

Y en cuanto a motores marinos, en asia/indonesia siguen trabajando los monocilindricos de Yanmar y Kubota de la epoca de los 60-70, cuando se rompen los reparan en cualquier acera, sin herramientas adecuadas, lo de las dinamometricas ni se lo plantean. un cambio de camisa y casquillos y a rodar 20 años mas. Algun video he colgado sobre el tema.
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Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 26-06-2024 a las 09:57.
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Luis_pm (29-06-2024)
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