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Antiguo 29-03-2019, 23:21
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Predeterminado Re: Legalización de construcción amateur actual

Este es un tema, que cuando sale a la superficie, me hace saltar de mis casillas ante el criterio de la DGMM, respecto a su normativa aplicable.

Creo que es una normativa qué, comparativamente con la construcción de aeronaves por aficionados -en la cual he trabajado como inspector, durante más de veinte años-, está "entregada" a los ingenieros navales, al tener que "pasar" por su tutela y pagar por ello; aunque el barco a construir esté probado en cientos de unidades en su país de origen y reconocido a nivel mundial. Por ejemplo, el velero francés Corsaire de 5,5 mts. de eslora. O un Snipe en vela ligera, y no digamos un Vaurien.

Procedimiento que no se sigue con un avión, ya que es la propia Administración la que acepta la construcción en base a unos datos técnicos aportados por el interesado (planos, límites de potencia, posiciones del centro de gravedad, etc.), Sin que ello signifique un gasto económico al interesado, salvo las respectivas Tasas.

El resultado se deduce fácilmente viendo la evolución de sus matrículas, en el número de máquinas "volantes" frente a las máquinas "flotantes".

Y no menciono el nivel técnico existe en ambos tipos de construcciones, con complejidades mayores en las aeronaves.

Y que hace la DGMM mientras tanto?. Seguir la táctica de la avestruz, ignorar la situación "pasando" de ella; cuando una reconsideración seria, podría simplificar los requisitos técnicos en proporción a la eslora -por ejemplo-, las zonas de navegación, etc, etc. Sencillamente pensar un poco -sólo un poco-, para fomentar esta faceta de la náutica.

Bien, dicho está.
Que lo haga la Administración, eso es otra cosa. Pero de hacerlo, seguro que simplificaría trámites y fomentaría la náutica deportiva, evitando que la construcción de barcos de madera en nuestro país se vaya diluyendo en el olvido poco a poco hasta desaparecer.

Cuidarse.
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3 Cofrades agradecieron a Jesús este mensaje:
Pirata de Cuba (30-03-2020), SORONDONGO (04-04-2019), trinchatripas (16-03-2020)
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Antiguo 30-03-2019, 08:54
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Predeterminado Re: Legalización de construcción amateur actual

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Originalmente publicado por Jesús Ver mensaje
Este es un tema, que cuando sale a la superficie, me hace saltar de mis casillas ante el criterio de la DGMM, respecto a su normativa aplicable.



Creo que es una normativa qué, comparativamente con la construcción de aeronaves por aficionados -en la cual he trabajado como inspector, durante más de veinte años-, está "entregada" a los ingenieros navales, al tener que "pasar" por su tutela y pagar por ello; aunque el barco a construir esté probado en cientos de unidades en su país de origen y reconocido a nivel mundial. Por ejemplo, el velero francés Corsaire de 5,5 mts. de eslora. O un Snipe en vela ligera, y no digamos un Vaurien.



Procedimiento que no se sigue con un avión, ya que es la propia Administración la que acepta la construcción en base a unos datos técnicos aportados por el interesado (planos, límites de potencia, posiciones del centro de gravedad, etc.), Sin que ello signifique un gasto económico al interesado, salvo las respectivas Tasas.



El resultado se deduce fácilmente viendo la evolución de sus matrículas, en el número de máquinas "volantes" frente a las máquinas "flotantes".



Y no menciono el nivel técnico existe en ambos tipos de construcciones, con complejidades mayores en las aeronaves.



Y que hace la DGMM mientras tanto?. Seguir la táctica de la avestruz, ignorar la situación "pasando" de ella; cuando una reconsideración seria, podría simplificar los requisitos técnicos en proporción a la eslora -por ejemplo-, las zonas de navegación, etc, etc. Sencillamente pensar un poco -sólo un poco-, para fomentar esta faceta de la náutica.



Bien, dicho está.

Que lo haga la Administración, eso es otra cosa. Pero de hacerlo, seguro que simplificaría trámites y fomentaría la náutica deportiva, evitando que la construcción de barcos de madera en nuestro país se vaya diluyendo en el olvido poco a poco hasta desaparecer.



Cuidarse.
Eso se llama corporativismo y defensa a ultranza de privilegios poco menos que feudales. Un porcentaje relativamente pequeño de los ingenieros navales de la carrera larga se dedican a labores técnicas, es destino de esa carrera son basicamente los puestos "políticos", y, desgraciadamente, si tu formación tecnica se reduce a la que recibes en una carrera universitaria de este país, por larga que sea, tu nivel va a ser insultantemente bajo. Se podrían contar casos espeluznantes...
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  #3  
Antiguo 30-03-2019, 10:31
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Predeterminado Re: Legalización de construcción amateur actual

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Eso se llama corporativismo y defensa a ultranza de privilegios poco menos que feudales. Un porcentaje relativamente pequeño de los ingenieros navales de la carrera larga se dedican a labores técnicas, es destino de esa carrera son basicamente los puestos "políticos", y, desgraciadamente, si tu formación tecnica se reduce a la que recibes en una carrera universitaria de este país, por larga que sea, tu nivel va a ser insultantemente bajo. Se podrían contar casos espeluznantes...

El caso de los navales es uno de los pocos vestigios de corporativismo funcionarial que van quedando. Los aeronáuticos lo perdieron, los industriales también, los de minas han sido de los últimos...

Quizá se explica porque son pocos, hay pocas escuelas y la Administración es una salida digamos que "natural"...

Saludos y
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  #4  
Antiguo 30-03-2019, 13:18
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Habría que preguntar a cofrades como Juriola o quina -ruina y otros lo más recientes , como lo han hecho
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caribdis (30-03-2019)
  #5  
Antiguo 30-03-2019, 19:14
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Púes, por fuera, "pasando por caja"; y por dentro, maldiciendo -seguro- .
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Tonibretau (31-03-2019)
  #6  
Antiguo 03-04-2019, 08:51
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Originalmente publicado por R.Santana Ver mensaje
Creo que es mejor hacer directamente el marcado CE ya que el coste si no recuerdo mal es poco mas. Supongo que en el caso de que el diseño cumpla con la normativa vigente y el diseñador aporte toda la documentación y manuales que se requieren para obtener el marcado CE.
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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Efectivamente, podría ser una vía interesante. Para el marcado CE posterior a construcción es necesario disponer de la documentación completa que demuestre que el diseño se adapta a las correspondientes normas ISO, que podría ser realizada por una oficina técnica pero que ya no precisaría de firma de ingeniero naval, y contratar los servicios de un Organismo Notificado (RINA, Germanische Lloyd, Eurocontrol, etc..) que sería quien firmaría la declaración de conformidad para con ello matricular el barco.


El coste podría ser mayor, pero con el marcado CE la tramitación sería mucho más sencilla y segura, soslayando la eventualidad de encontrarse con actitudes irracionales en el trato con la Inspección, sobre todo en el reconocimiento inicial.
Buen aporte.

Me queda la duda de si la administración puede poner alguna pega por utilizar esta vía. En el RD 1435/2010 en su artículo 10 se especifica que se puede legalizar una embarcación sin marcado CE mediante una homologación posterior a la construcción, pero pone como excepción a las construídas por aficionados.


En el artículo 11.2 abre la vía de comercializar o inscribir en sexta lista las embarcaciones construídas por aficionados si se realiza el marcado CE posterior a la construcción, pero no especifica si previamente esa embarcación tuvo que pasar por el procedimiento del proyecto firmado por ingeniero, seguimiento de construcción e inspección inicial.





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  #7  
Antiguo 03-04-2019, 15:06
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Predeterminado Re: Legalización de construcción amateur actual

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Me queda la duda de si la administración puede poner alguna pega por utilizar esta vía. En el RD 1435/2010 en su artículo 10 se especifica que se puede legalizar una embarcación sin marcado CE mediante una homologación posterior a la construcción, pero pone como excepción a las construídas por aficionados.


En el artículo 11.2 abre la vía de comercializar o inscribir en sexta lista las embarcaciones construídas por aficionados si se realiza el marcado CE posterior a la construcción, pero no especifica si previamente esa embarcación tuvo que pasar por el procedimiento del proyecto firmado por ingeniero, seguimiento de construcción e inspección inicial.





Entiendo que se debe referir a embarcaciones homologadas CE en un entorno legal que lo permita. Imagina que construyes un barco en Francia y luego lo homologas (ya que, por lo visto, Francia no está con estas historias legales) si luego lo quieres abanderar en España te va a pedir esos requisitos, por lo que tiene que existir la ventana legal para hacer eso.
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