Aprobado habilitaciones anejas titulaciones

[trabañarru]

Originalmente publicado por Froward

Y porque haya escuelas así, hay que meter a todos en el mismo saco? Las prácticas son las que son , los que damos prácticas nos ajustamos al programa y tiempo que estipula el decreto, que están hechas por alguien que navega poco? seguramente, pero nosotros no las hemos hecho. De eso a poner en entredicho a los que nos dedicamos a eso hay un mundo y creo que es bastante injusto. Y gente inepta también hay mucha en la mercante

yo de mercantes paso, a cuantos has suspendido las practicas?, cuanto gastas al año en bengalas para practicas?? a cuantos has dejado hacer maniobras reales de atraque y desatraque??
Venga, que aqui al igual que tu el culo pelado de andar en la mar tenemos todos, las practicas de la nautica deportiva son un paripe, un sacacuartos, un engaño mas a los que nos esta sometiendo esta administracion mientras empresas privadas hacen su agosto a cuenta de dar permisos de capacitacion al que NO LA TIENE.

Se de uno de muy cerca que ha llegado a CY y solo ha estado en la mar durante las practicas de navegacion, no tiene barco ni va de tripulante, tiene tiempo, dispone de dinero, sabe ingles, domina las matematicas y es muy bueno memorizando cosas que al mes no es capaz de recordar..
TOdo legal y todo de ajusta al programa, tu te crees que esta persona esta capacitada para ello? para ser CY con todas las atribuciones que le da la titulacion?

[Froward]

Originalmente publicado por trabañarru

yo de mercantes paso, a cuantos has suspendido las practicas?, cuanto gastas al año en bengalas para practicas?? a cuantos has dejado hacer maniobras reales de atraque y desatraque??
Venga, que aqui al igual que tu el culo pelado de andar en la mar tenemos todos, las practicas de la nautica deportiva son un paripe, un sacacuartos, un engaño mas a los que nos esta sometiendo esta administracion mientras empresas privadas hacen su agosto a cuenta de dar permisos de capacitacion al que NO LA TIENE.

Se de uno de muy cerca que ha llegado a CY y solo ha estado en la mar durante las practicas de navegacion, no tiene barco ni va de tripulante, tiene tiempo, dispone de dinero, sabe ingles, domina las matematicas y es muy bueno memorizando cosas que al mes no es capaz de recordar..
TOdo legal y todo de ajusta al programa, tu te crees que esta persona esta capacitada para ello? para ser CY con todas las atribuciones que le da la titulacion?

Te vuelvo a decir que yo no he hecho el programa de las prácticas, lo único que hacemos es cumplir el decreto. Otra cosa es lo que yo pienso,que por supuesto no lo haría así. Pero poner en duda a muchos profesionales no es justo

[trabañarru]

Originalmente publicado por Froward

Te vuelvo a decir que yo no he hecho el programa de las prácticas, lo único que hacemos es cumplir el decreto. Otra cosa es lo que yo pienso,que por supuesto no lo haría así. Pero poner en duda a muchos profesionales no es justo

Lo que no es justo es que por DINERO Y POR NEGOCIO esteis firmando capacitaciones al que no las tiene.
Repito la pregunta, cuanta gente pasa por vuestras manos al cabo del año y a cuantos suspendeis las practicas?

Originalmente publicado por Froward

Cofrade, no se quién te crees que eres porque tu hijo pinte remolcadores y tú hayas hecho unas prácticas en un velero de lujo con toda clase de vicios. Yo y otros muchos patrones que nos dedicamos a dar prácticas de recreo nos consideramos profesionales e impartimos las prácticas que corresponde a la ley en vigor, que es la que hay y la opinión mía no tiene porqué coincidir, pero cuando damos una práctica sabemos lo que hacemos y que los futuros patrones van a llevar vidas humanas y que tú digas lo que dices me parece una falta de respeto.
Yo tampoco brindo

[Froward]

Originalmente publicado por trabañarru

Lo que no es justo es que por DINERO Y POR NEGOCIO esteis firmando capacitaciones al que no las tiene.
Repito la pregunta, cuanta gente pasa por vuestras manos al cabo del año y a cuantos suspendeis las practicas?

Tú qué pareces la bandera de la honradez, te vuelvo a repetir, no mates al mensajero. Si no lo quieres entender te puedes ir a donde ya sabes

[trabañarru]

Originalmente publicado por Froward

Tú qué pareces la bandera de la honradez, te vuelvo a repetir, no mates al mensajero. Si no lo quieres entender te puedes ir a donde ya sabes

A cuantos has suspendido las practicas, porque no estaban capacitados para llevar bajo su mando "vidas humanas"?

[Froward]

Originalmente publicado por trabañarru

A cuantos has suspendido las practicas, porque no estaban capacitados para llevar bajo su mando vidas humanas?

Pero tú quién eres para juzgar el trabajo de los demás , para hablar de precios y de negocios, de cuántas bengalas he tirado, etc etc. Tú qué sabes de mi ? Tú que sabes del trabajo que yo hago y a los que suspendo o no . Te vuelvo a repetir y es la última vez que lo que digo al principio, es que no se puede decir que todos los patrones de recreo cuando hacen las prácticas están de fiesta, hay muchos que hacemos nuestro trabajo y lo intentamos hacer lo mejor posible, que no tiramos bengalas , pues claro que no , porque no lo pone en ningún sitio y como tú navegas tanto debes de saber que lanzar una bengala si es didáctica lleva su protocolo. Y te vuelvo a repetir que si yo hubiera hecho el programa, desde luego no se parecería en nada a lo que hay ahora, yo solo intento cumplirlo y te garantizo que los alumnos que no los cumplen no se van con una certificación mía. Que 48 horas de prácticas para un futuro patrón o capitán es una risa, lo sé muy bien, que los futuros patrones no salen preparados? También lo sé y muchas más cosas que se y me quedaría toda la tarde escribiendo. Que los títulos sirven para lo que sirven también lo sé , pero vivimos aquí para lo bueno y lo malo y el que quiere ir legal tiene que cumplir un decreto y una reglamentación si quiere patronear un barco y los instructores no hemos intervenido en la mesa donde estaban capitanías, escuelas, astilleros, empresas de Chárter , consellerias etc y por supuesto no nos han dejado opinar sobre lo que sería mejor. Así que no vengas tocando las pelotas con tu purismo porque el mundo funciona de otra forma, nos guste o no , evidentemente yo puedo cambiar de trabajo y tú y cualquiera. En cualquier caso a mí jamás me han pedido que título tengo cuando he llegado a un puerto, y en eso tienes razón , que es un negocio pero como creo que soy más viejo que tú , eso lo sé también antes que tú

[trabañarru]

Originalmente publicado por Froward

Tú que sabes del trabajo que yo hago y a los que suspendo o no .

Por eso lo pregunto, por que no se, conozco el indice se suspensos de examenes practicos en escuelas nauticas publicas ( de per a cy), previo pago de la tasa correspondiente ( 50€ mas o menos), lo vuestro lo desconozco, pero imagino que sera verdad lo que cuentan, que si pagas el aprobado es general....

[Fuerza 7]

Haya paz jajajaja que ya veo a alguno con la silla en la mano...jejeje

Podemos darle las vueltas que queramos pero en cuanto a los cursos de recreo tal como estan planteados en este pais, no sirven para nada mas que para decir soy PER o soy PY o CY o lo que te de la gana, pero el que sale de ellos no tiene ni puta idea con perdon, de navegar, y desde luego no se pueden comparar ni de lejos con los profesionales, y lo dice alguien que lo sabe de primera mano, pues me saque mi primer per en 1996, pero antes de eso, navegaba en ocasiones, sin titulación un barco de 8 metros yo solo o con amigos (sin que viniera mi padre), desde el año 1989 (durante las temporadas de verano claro).

Hace tres años me saque el Patron Portuario (titulo profesional), y a mi pareja que es PY, he tenido que ir enseñandola yo a trimar, a controlar como va el barco y a gobernarlo según sus querencias, etc..., porque NPI, excepto las cartas que se le dan de maravilla para trazar las derrotas etc..., pero de navegar ni idea, y eso viene de que no se obliga a los que se sacan un titulo recreativo a realizar unas prácticas suficientes de navegacion, bueno si, te obligan a un dia salir con el instructor UN DIA manda cojones,o una noche como cuando hice yo la ampliación del PER, una navegacion nocturna con guardias con el mar como un plato mirando el ais y poco más...y que se aprende ahi, pues nada, dos chorradas, y poco más...

Sin embargo las titulaciones profesionales, te dan una formacion muy completa con motores, electricidad del barco, te obligan al básico, y a hacerlo de nuevo cada 5 años para no olvidarte, y lo más importante te obligan a 1 año de practicas en puente y maquinas (en mi caso), para darte tu tarjeta habilitante, y eso no es asi en los titulos recreativos, de hecho hasta este decreto, se exigia el PPER o el Patron Portuario,.

Aqui hay que diferenciar dos tipos de patrones, para que sea sensato dejarles transportar pasajeros (hasta 6) en cualquier circunstancia:

-Unos, los que ya tienen el culo pelao de salir a navegar alguno con travesias atlanticas, o experiencia en navegar por la mar en diferentes circunstancias, gente que ha navegado de manera profesional, o de manera particular y conocen la Mar, estos les habilitas para llevar 6 personas y en principio saben que deben hacer en una u otra circunstancia, saben cuando se puede o no salir con gente inexperta, etc...por lo que independientemente del seguro navegaran con esa gente de forma segura.

-Otros, los que tienen la titulacion y no tienen experiencia, pues estos no deberian de poder llevar pasajeros en plan negocio, porque pasa cualquier cosa y no conocen la Mar, no saben como actuar en circunstancias complejas que puedan darse, si hay hombre al agua o ocurre algo, no tienen experiencia para un Boutakow igual ni saben que és, alguno pensara que es una marca de vodka vete a saber...

Polemizar en esto es absurdo, porque siempre una titulacion profesional estara a años luz de una de recreo, tal y como estan planteadas en este pais, desde luego si a mi me dicen si prefiero que la zodiac de la cruz roja la lleve un fulanito con el per o uno con una titulación profesional de lancha rapida mas el básico, y con uno o dos años de experiencia manejando en cualquier mar ese tipo de embarcacion, pues prefiero a este último, no es la primera zodiac de cruz roja que veo volcar en una barra por no saber el tipiño como enfrentar dicha barra, y darle gas sin saber adonde dudar etc...

[jrcs]

En mis prácticas de PY la navegación nocturna consistió en salir del puerto de Cartagena en junio a las 6 de la mañana... y a un amigo que quiere hacer la ampliación de PER le han dicho que pague, le dan los papeles y si eso ya hará las prácticas cuando tenga tiempo.

Pero seguro que hay muchas empresas serias y que hacen las cosas correctamente.

[trabañarru]

Originalmente publicado por jrcs

En mis prácticas de PY la navegación nocturna consistió en salir del puerto de Cartagena en junio a las 6 de la mañana... y a un amigo que quiere hacer la ampliación de PER le han dicho que pague, le dan los papeles y si eso ya hará las prácticas cuando tenga tiempo.

Pero seguro que hay muchas empresas serias y que hacen las cosas correctamente.

Y aprobar con solo pagar ( sin hacer las practicas presenciales ) muchos..........
las empresas serias y que hacen ( o que tuvieran que hacer) bien su trabajo, se quedan sin clientes ...Quien va a recomendar una "nautica deportiva homologada" que cumpla a rajatabla el temario y que no certifique practicas aunque este la gente sin subir a cubierta tirados en la cabina....

[trabañarru]

Originalmente publicado por Fuerza 7

Haya paz jajajaja que ya veo a alguno con la silla en la mano...jejeje

Podemos darle las vueltas que queramos pero en cuanto a los cursos de recreo tal como estan planteados en este pais, no sirven para nada mas que para decir soy PER o soy PY o CY o lo que te de la gana, pero el que sale de ellos no tiene ni puta idea con perdon, de navegar, y desde luego no se pueden comparar ni de lejos con los profesionales, y lo dice alguien que lo sabe de primera mano, pues me saque mi primer per en 1996, pero antes de eso, navegaba en ocasiones, sin titulación un barco de 8 metros yo solo o con amigos (sin que viniera mi padre), desde el año 1989 (durante las temporadas de verano claro).

Hace tres años me saque el Patron Portuario (titulo profesional), y a mi pareja que es PY, he tenido que ir enseñandola yo a trimar, a controlar como va el barco y a gobernarlo según sus querencias, etc..., porque NPI, excepto las cartas que se le dan de maravilla para trazar las derrotas etc..., pero de navegar ni idea, y eso viene de que no se obliga a los que se sacan un titulo recreativo a realizar unas prácticas suficientes de navegacion, bueno si, te obligan a un dia salir con el instructor UN DIA manda cojones,o una noche como cuando hice yo la ampliación del PER, una navegacion nocturna con guardias con el mar como un plato mirando el ais y poco más...y que se aprende ahi, pues nada, dos chorradas, y poco más...

Sin embargo las titulaciones profesionales, te dan una formacion muy completa con motores, electricidad del barco, te obligan al básico, y a hacerlo de nuevo cada 5 años para no olvidarte, y lo más importante te obligan a 1 año de practicas en puente y maquinas (en mi caso), para darte tu tarjeta habilitante, y eso no es asi en los titulos recreativos, de hecho hasta este decreto, se exigia el PPER o el Patron Portuario,.

Aqui hay que diferenciar dos tipos de patrones, para que sea sensato dejarles transportar pasajeros (hasta 6) en cualquier circunstancia:

-Unos, los que ya tienen el culo pelao de salir a navegar alguno con travesias atlanticas, o experiencia en navegar por la mar en diferentes circunstancias, gente que ha navegado de manera profesional, o de manera particular y conocen la Mar, estos les habilitas para llevar 6 personas y en principio saben que deben hacer en una u otra circunstancia, saben cuando se puede o no salir con gente inexperta, etc...por lo que independientemente del seguro navegaran con esa gente de forma segura.

-Otros, los que tienen la titulacion y no tienen experiencia, pues estos no deberian de poder llevar pasajeros en plan negocio, porque pasa cualquier cosa y no conocen la Mar, no saben como actuar en circunstancias complejas que puedan darse, si hay hombre al agua o ocurre algo, no tienen experiencia para un Boutakow igual ni saben que és, alguno pensara que es una marca de vodka vete a saber...

Polemizar en esto es absurdo, porque siempre una titulacion profesional estara a años luz de una de recreo, tal y como estan planteadas en este pais, desde luego si a mi me dicen si prefiero que la zodiac de la cruz roja la lleve un fulanito con el per o uno con una titulación profesional de lancha rapida mas el básico, y con uno o dos años de experiencia manejando en cualquier mar ese tipo de embarcacion, pues prefiero a este último, no es la primera zodiac de cruz roja que veo volcar en una barra por no saber el tipiño como enfrentar dicha barra, y darle gas sin saber adonde dudar etc...

Tu si que sabes .

[Kuaku]

Originalmente publicado por trabañarru

Lo que no es justo es que por DINERO Y POR NEGOCIO esteis firmando capacitaciones al que no las tiene.
Repito la pregunta, cuanta gente pasa por vuestras manos al cabo del año y a cuantos suspendeis las practicas?

Has dicho una verdad como un TEMPLO.

No conozco ningún caso de alguien que haya suspendido estas prácticas después de pagarlas.

[BlackPearl]

Originalmente publicado por Kuaku

Has dicho una verdad como un TEMPLO.

No conozco ningún caso de alguien que haya suspendido estas prácticas después de pagarlas.

Solo un apunte, habláis de aprobar y suspender prácticas y eso no tiene mucho sentido... las prácticas de los títulos de recreo no son un examen, y por tanto ni se aprueban ni se suspenden: se hacen, y la escuela que las ha impartido certifica esas horas, y punto. Luego habrá quien las imparta con más o menos rigor (que sí, que todos hemos visto de todo, pero profesionales serios también los hay, doy fe), pero no se puede exigir a las academias que hagan de examinadores, porque no es su papel.

[eduardo4]

Mi opinion.


Los que hacen el per, el 80% no a pisado un barco.


Sin embargo cuando entramos en patron y si nos adentramos capitan, ya si que tienen el 99% experiencia propia, por lo que en la practica es inutil decir que en 4 dias no se tiene experiencia nautica, porque en realidad, o tienen un barco propio, o son domingueros, o les apasiona el mar.


Seamos serios, a un dominguero que interes tiene en navegar por el artico? es gente ya con experiencia.



Y otra cosa, si un titulo te hjabilita a navegar por el artico, con tu familia, con la gente que mas quieres. No sera capaz de navegar 5 millas de un puerto? Seamos serios, puede que al capitan los turistas de turno les importe una mierda (que no creo) pero tambien esta su vida ahi..


No lo se, la gente simplifica, con 4 dias navegados ya lleva tripulacion, y no es asi

[eduardo4]

http://www.lamoncloa.gob.es/consejod...cenautica.aspx

El consejo de Ministros puede, y de hecho lo hace en muchas ocasiones, modificar los borradores de R. D. que se le proponen para aprobar.

Una pregunta al aire.


Un real decreto, es un borrador? se puede modificar?


Una cosa es que lo modifiquen, PERO ES UN BORRADOR Y SE PUEDE MODIFICAR?

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por eduardo4

Mi opinion.


Los que hacen el per, el 80% no a pisado un barco.


Sin embargo cuando entramos en patron y si nos adentramos capitan, ya si que tienen el 99% experiencia propia, por lo que en la practica es inutil decir que en 4 dias no se tiene experiencia nautica, porque en realidad, o tienen un barco propio, o son domingueros, o les apasiona el mar.

Ahi no estoy de acuerdo contigo, es cierto que muchos que se ponen a sacar PY o Capitan ya se han fogueado con el barco o con el barco de un amigo, mas o menos, pero no son el 99%, la cosa se reparte con los PER, o PY o CY que ni siquiera tienen barco, o que salen en el barco del amigo de pascuas a ramos y se lo sacan porque tienen la ilusion de comprarse uno cuando sus circunstancias lo permitan, pero experiencia cero patatero o poca cosa, tambien estan esos que tienen el per y un barco muerto de risa con el que han salido dos o tres veces en tres años y se meten a PY para ver si les anima a salir más, y luego a CY porque asi piensan que tendran mas ganas de mover el barco, pero luego salen con el compañero de pantalan que saca su barco dia si dia no, .etc..y esto lo veo en mi club, hay quienes si salen con el barco con regularidad, y otros que el barco lo mueven para vararlo y vuelta al pantalan....

Seamos serios, a un dominguero que interes tiene en navegar por el artico? es gente ya con experiencia.

Muchos solo quieren el titulo para fardar y el barco lo tienen cogiendo algas en el pantalan para salir un par de veces al año a motor en verano y con el mar como un plato sin viento...

Y otra cosa, si un titulo te habilita a navegar por el artico, con tu familia, con la gente que mas quieres. No sera capaz de navegar 5 millas de un puerto? Seamos serios, puede que al capitan los turistas de turno les importe una mierda (que no creo) pero tambien esta su vida ahi..

Pues muchos por mucho titulo no ni 5 ni 1 pero bueno de esos no creo que haya que preocuparse porque tampoco creo que se pongan a llevar gente


No lo se, la gente simplifica, con 4 dias navegados ya lleva tripulacion, y no es asi

Mi Almiranta mismo navego en varias ocasiones en barcos de amigos, y le gustaba tanto la Mar que saco el PER y luego el PY, pero no tenia barco ni experiencia excepto esa, hasta que me conocio a mi, que ya estaba viendo barcos para comprarme uno, y ya no me dejo escapar jejejeje ni yo a ella que no es nada facil, por desgracia, encontrar mujeres que mantengan la compostura con 30 nudos y duchas frias en la bañera constantes, son rara avis que hay que conservar ...

[trabañarru]

Originalmente publicado por BlackPearl

Solo un apunte, habláis de aprobar y suspender prácticas y eso no tiene mucho sentido... las prácticas de los títulos de recreo no son un examen, y por tanto ni se aprueban ni se suspenden: se hacen,.

Eso no es verdad, hay comunidades ( la mia es una) en las que previo aprobado de la teoria ( que tambien es un examen por libre) puedes presentarte a una convocatoria de examen practico previo pago de una tasa ( 50€) y profesores de una escuela nautica publica en embarcaciones de dicho centro te pasan un examen segun la titulacion a la que estes apuntado.
Esto es para gente que tiene el culo pelado de andar en la mar y no tiene ni tiempo ni dinero de andar haciendo el paripe, y garantizo que el examen es exaustivo

[Kuaku]

Originalmente publicado por BlackPearl

Solo un apunte, habláis de aprobar y suspender prácticas y eso no tiene mucho sentido... las prácticas de los títulos de recreo no son un examen, y por tanto ni se aprueban ni se suspenden: se hacen, y la escuela que las ha impartido certifica esas horas, y punto. Luego habrá quien las imparta con más o menos rigor (que sí, que todos hemos visto de todo, pero profesionales serios también los hay, doy fe), pero no se puede exigir a las academias que hagan de examinadores, porque no es su papel.

Simplemente no darte la certificación es una manera de suspenderte. Y si es una cuestión de dinero, se le devuelve al alumno lo pagado (descontando gastos) y punto pelota.