Ayuda urgente - consejos de expertos - dudas peligrosas

[fluxa]

No soy experto en esto pero, y si le metes un par de capas de masilla de epoxi allí donde te haya hecho el trabajo para que impermeabilice?

Yo no creo que se te vaya a hundir lo que si podría ocurrir es que chupe agua y se te meta la humedad en el casco, porque lo que te puso es fibra de vidrio, no?

[cooltrier]

Yo le daría masilla epoxi encima de las reparaciones y al agua.

[Albertonew]

Originalmente publicado por cooltrier

Yo le daría masilla epoxi encima de las reparaciones y al agua.

ojalá baste con hacer eso.

[enric rosello]

Lo que llamas 'masilla verde de carrocero' creo que es pasta de resina pre-mezclada con fibra de vidrio (muy poco utilizada, por cierto, por los carroceros). Normalmente tiene ese color y se usa en reparaciones que requieran cierta fuerza estructural y no necesitan un acabado especialmente fino. La masilla 'blanca' de poliester o epoxy son las reinas de los acabados superficiales, pero no tienen tanta resistencia estructural como la masila de fibra.
La impermeabilidad de la masilla 'verde' es la misma que la fibra de vidrio y en reparaciones de cierta envergadura o que requieran mayores esfuerzos, siempre se agradecen unas capas de tejido laminado.
Dicho esto, sin fotos es complicado opinar en lo que concierne a tu caso.
saludos y una taza de tila!!

[Albertonew]

Originalmente publicado por enric rosello

Lo que llamas 'masilla verde de carrocero' creo que es pasta de resina pre-mezclada con fibra de vidrio (muy poco utilizada, por cierto, por los carroceros). Normalmente tiene ese color y se usa en reparaciones que requieran cierta fuerza estructural y no necesitan un acabado especialmente fino. La masilla 'blanca' de poliester o epoxy son las reinas de los acabados superficiales, pero no tienen tanta resistencia estructural como la masila de fibra.
La impermeabilidad de la masilla 'verde' es la misma que la fibra de vidrio y en reparaciones de cierta envergadura o que requieran mayores esfuerzos, siempre se agradecen unas capas de tejido laminado.
Dicho esto, sin fotos es complicado opinar en lo que concierne a tu caso.
saludos y una taza de tila!!

muchas gracias por la respuesta! estoy hablando de este material. estoy seguro que es estructural porquè esto es lo de que hablaba el tio. tambien pero usamos una masilla mas amarillenta y blanca solo en determinados lugares, y quedaba como acabado y mas liso. lo que si la masilla de acabado no era de epoxy, la verde llevava pelitos de fibra adentro, voy a subir fotos, y si me das el permiso te envio personalmente tambien.
Me estás diciendo entonces que puedo tranquilizarme??

[Albertonew]

Originalmente publicado por enric rosello

Lo que llamas 'masilla verde de carrocero' creo que es pasta de resina pre-mezclada con fibra de vidrio (muy poco utilizada, por cierto, por los carroceros). Normalmente tiene ese color y se usa en reparaciones que requieran cierta fuerza estructural y no necesitan un acabado especialmente fino. La masilla 'blanca' de poliester o epoxy son las reinas de los acabados superficiales, pero no tienen tanta resistencia estructural como la masila de fibra.
La impermeabilidad de la masilla 'verde' es la misma que la fibra de vidrio y en reparaciones de cierta envergadura o que requieran mayores esfuerzos, siempre se agradecen unas capas de tejido laminado.
Dicho esto, sin fotos es complicado opinar en lo que concierne a tu caso.
saludos y una taza de tila!!

De lo que dices Enric, entonces, la masilla verde de carrocero (que es una pasta de resina pre-mezclada con fibra de vidrio..) es suficientemente impermeable? ha sido bien ponerla encima de la horza? y por toda la parte del casco de la obra viva??
Me voy a tomar una taza de tila y voy a subir fotos cuanto antes

[Jordijub]

No olividéis que TODO el casco está fabricado con resinas de poliester & fibra y no con resinas de epoxi.

Lógicamente si reparar algo por debajo de la linea de flotación hay que ponerle Epoxi porque es el material con mejores propiedades impermeables pero los barcos se fabrican con Poliester y luego con gelcoat porque el epoxi es caro...

El Sirocco por ejemplo, tiene una junta de la quilla con masilla de poliester que podría estar incluso hecha con restos de fabricación. Si por encima se aisla con resinas de epoxi pues bueno... Evidentemente no es lo ideal.

[Albertonew]

Originalmente publicado por Jordijub

No olividéis que TODO el casco está fabricado con resinas de poliester & fibra y no con resinas de epoxi.

Lógicamente si reparar algo por debajo de la linea de flotación hay que ponerle Epoxi porque es el material con mejores propiedades impermeables pero los barcos se fabrican con Poliester y luego con gelcoat porque el epoxi es caro...

El Sirocco por ejemplo, tiene una junta de la quilla con masilla de poliester que podría estar incluso hecha con restos de fabricación. Si por encima se aisla con resinas de epoxi pues bueno... Evidentemente no es lo ideal.

vale, entonces no entiendo bien. voy a subir fotos. gracias por tu opinion

[Tonibretau]

Originalmente publicado por enric rosello

Lo que llamas 'masilla verde de carrocero' creo que es pasta de resina pre-mezclada con fibra de vidrio (muy poco utilizada, por cierto, por los carroceros). Normalmente tiene ese color y se usa en reparaciones que requieran cierta fuerza estructural y no necesitan un acabado especialmente fino. La masilla 'blanca' de poliester o epoxy son las reinas de los acabados superficiales, pero no tienen tanta resistencia estructural como la masila de fibra.
La impermeabilidad de la masilla 'verde' es la misma que la fibra de vidrio y en reparaciones de cierta envergadura o que requieran mayores esfuerzos, siempre se agradecen unas capas de tejido laminado.
Dicho esto, sin fotos es complicado opinar en lo que concierne a tu caso.
saludos y una taza de tila!!

La masilla verde con fibra , de carrocero, SI existe y es utilizada por estos para carrocería. No es resina con fibra.
Lo diferencias claramente porque el catalizador que se usa es el mismo que las de carrocero más conocidas y no el catalizador liquido(peroxido de MEK), de la resina de poliéster.
Si han utilizado esta masilla por debajo del agua se irá degradando fácilmente.

[Fuerza 7]

Coincido con Enric, en todo lo que comenta, yo tengo un sirocco, y sinceramente me parece una chapuza como le han aplicado el mat cortado con la pasta de resina de carrocero, la pasta de resina con mat sirve para la carrocería de los coches y aun asi para deperfectos pequeños de chapa para reconstruirlos pero no es adecuada para poner en un barco y mas bajo la linea de flotacion, lo normal para taponar huecos en un barco seria Resina de epoxy con carga y luego reforzada con varias capas de mat por el interior si es pasante y por el exterior, incluso se puede cortar el mat e introducirlo en la propia resina para hacerla mas resistente, pero ya para cosas muy fuertes como para reforzar tanques de agua etc...o para laminados grandes y refuerzos estructurales.

Lo que han hecho en tu barco yo al menos lo quitaria todo, sobre todo en la orza y la sanearia con un arenado o si no te sobra el dinero con tiempo y una radial con lo necesario o con un taladro con una punta de cepillo de alambre para retirar todo lo corroido todo el oxido, luego proceder a proteger la orza con epoxy y una vez con mordiente darle epoxy con carga a las imperfecciones, al acabar dos o tres manos de epoxy imprimacion y ya el antifouling, lo mismo para la obra viva...

Hace años que reparo cosas con fibra, empece con las tablas de surf, que me las reparaba yo para ahorrar unos eurillos, y desde luego lo que te ha puesto el bueno del hombre ese no sirve para poner en un barco, se ira deshaciendo y te costara mas repararlo todo luego.

[pronautica]

Hola Alberto, espero no amargarte la tarde...

Bien, de entrada las masillas realizadas con resinas de poliéster, no son hidroresistentes.... De ahí el "Pecado Original" https://osmosisbarcos.com/de-que-hab...cado-original/

Es más aunque estén realizadas con Vinilester o epoxi, las "cargas" (polvos) con las que se mezclan para hacer masillas tampoco...

Me explico: La resina Vinilester y en mayor grado el epoxi, si son hidroresistentes, pero al mezclarse con las cargas para espesarlas y confeccionar una resina, pierden con el tiempo su hidroresistencia, o sea, el agua no atacará la resina pura, pero si ataca la carga... Entre otras cuestiones técnicas, por su alto grado de porosidad...

Por lo que aunque pueden utilizarse para rellenar catas, orificios, etc... Luego hay que protegerlas con capas de resina pura... ( O con varias capas -pintadas de gel-coat / tot coat ) Porque si no con el tiempo se reblandecerán-hidrolizaran y dejarán pasar el agua...

Tanto en el exterior como en las sentinas, o zonas que puedan humedecerse con la navegación o condensación interna.

Más tarde colgaré imágenes de tratamientos epoxídicos, de las 4 "hermanas" ( Industrias Químicas ) que para realizar tratamientos en clave de "ósmosis" recomiendan sus productos "anti-osmosis" que consisten en varias pintadas con resinas que tienen profusión de cargas... La prueba es que en cada "pintada" te garantizan de 150 a 250 micras. Lo cual solo se consigue con la adición de cargas.

Una pintada con resinas pura, solo carga del orden de 50-60 micras 0,050 mm.

EVIDENTEMENTE, para la Cuenta de Resultados, de cualquier IQ , cuanto más carga ( polvos) lleve, y menos resina. Más beneficio.

Luego cuelgo fotos, en los que se puede apreciar como después de un tratamiento con masilla epoxi ( de un Osmosis-Center ) - 1,5 a 2mm - homologado por la IQ respectiva, no solo se reprodujo ( por dentro ) la hidrolisis, sino que además los 1,5-2 mm, los pudimos sacar con rasqueta, sin necesidad de lijar.

O sea, podemos utilizar masillas de viniléster y époxi, pero luego hay que precintarlas-protegerlas, con capas de resina pura hidroresistente.

Por otra parte, me llama la atención lo reciente y "pintadita" que está la obra viva.

Por lo que dices, compraste el Siroco hace poco, y me imagino que sin Inspección.

Yo de ti, antes de invertir materiales, dineros y sueños, inspeccionaria bien la obra viva...

Además, si no me equivoco... Te podría adivinar donde estaba o está, cuando lo compraste. Pero que por motivos de confidencialidad, no puedo comentar ( ni en público, ni en privado ).

Sacas fotos del entorno del barco y me las envías y trato de aconsejarte.
aibanezpardos@hotmail.com 626149599



Agustín.

[Albertonew]

Originalmente publicado por fluxa

No soy experto en esto pero, y si le metes un par de capas de masilla de epoxi allí donde te haya hecho el trabajo para que impermeabilice?

Yo no creo que se te vaya a hundir lo que si podría ocurrir es que chupe agua y se te meta la humedad en el casco, porque lo que te puso es fibra de vidrio, no?

si, es masilla de fibra de vidrio.