First 26 Vs Dufour 2800

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por markuay

Es posible que en el caso del First no sea exacto, lo miraré. Pero hablamos de barcos antagonistas, el first es casi medio metro menos y además muy ligero como corresponde a la gama, y encima tiene unos interiores más simples, por contra el Dufour es relativamente pesado, por poner una comparación, mi Aquila es muy similar, tiene más manga, más calado y más superficie bélica, pero 200 y pico kilos menos a pesar de ser casi contemporáneos.

Cómo apunte para el cofrade que pregunta, ninguno de los dos tiene marcado CE, pero los dos tienen la antigua categoría 2 que en Francia se equipara al CE-B pero aquí no creo que autoricen más allá de la zona 4, en todo caso y tirando de chequera, igual zona 3.

Te lo comento, porque el 25.7 y con certif orc internacional (teóricamente miden francobordos) ya declara 2546kg para 7.46m y 2.76m manga. Y es un barco más actual sin demasiado plomo abajo.
Es complejo conocer el peso de partida exacto en los barcos, pues no es fácil contratarlo y encima unos declaran el casco con orza motor y poco más.
Y de ahí a la realidad.... hay un mundo.
Amarras, cabos drizas mástil acastillaje depósitos elementos de seguridad, amén de lo que le metemos a posteriori etc etc etc.
Al final entre el dicho y el hecho, existe un muy buen trecho.
En mi caso concreto, según astillero el bepox 850 declara 1900kg en desplazamiento ligero, que vete tu a saber a lo que se refieren en realidad.
En la última varada hecha en septiembre de este año, medimos el casco en 7 secciones del mismo y una vez echado al agua, vuelta a medir.
Total sin velas sin agua y vacío por dentro (salvo batería, colchonetas, fuera borda depósito gasolina, elementos seguridad como chalecos arneses pirotecnia, cocina wc químico, documentación mapas, manivela winches y no me acuerdo que más cosas) salieron 2152kg.

[markuay]

Yo he pesado el mío en un par de ocasiones con la báscula del trabeling y la primera vez me marco 2690 con el depósito de agua seco, y la segunda 2760 con depósito de agua lleno.

Teniendo en cuenta la cantidad de trastos que llevo + gasoil + dos fondeos + bimini, etc. Me cuadra casi a la perfección con los 2600 kilos que marca el astillero como desplazamiento en orden de marcha.

Quiero suponer que los astilleros no tienen interés en falsear un dato así, no le veo la ventaja.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por markuay

Yo he pesado el mío en un par de ocasiones con la báscula del trabeling y la primera vez me marco 2690 con el depósito de agua seco, y la segunda 2760 con depósito de agua lleno.

Teniendo en cuenta la cantidad de trastos que llevo + gasoil + dos fondeos + bimini, etc. Me cuadra casi a la perfección con los 2600 kilos que marca el astillero como desplazamiento en orden de marcha.

Quiero suponer que los astilleros no tienen interés en falsear un dato así, no le veo la ventaja.

En mi opinión si que pueden tener ciertos astilleros, no todos, intereses comerciales en tratar de adelgazar las cifras en cuanto a la báscula se refiere. A efectos de tanto por ciento de ratio desplazamiento/peso bulbo ya varían las cifras.
En cuanto a vender un barco muy pesado y con un comportamiento discreto en ventolinas....pues también pesa.
En cuanto a las cifras de tu barco, pues no se exactamente si es el aquila 27 diseñado por Harlé. O si en cambio existe algún otro modelo, pero por lo que he podido curiosear por internet el aquila 27 declara 2900 kg con casi 1T de peso en la orza.
Si además como dices llevas abordo todo lo que comentas, pues en mi opinión y solo es mi opinión (seguramente este equivocado) se me antojan escasos los 2700 kg que arrojaron en el travell. No dudo ni por un segundo de tu palabra.
Al fin y al cabo navegamos con nuestros barcos y nos emocionan, nos encantan y disfrutamos con ellos, que ahora nos digan que pesan 2770 ó 3000 ó 2000kg, pues que más da!!! Lo importante es lo contento y lo orgullosos que estamos de ellos.

[denimjacket]

First 26.
Los Firsts en los essais de navegacion que hacian en las revistas francesas siempre se colocaban en los primeros puestos, el 26 como dicen es un 25 alargado 30 cm. con un poco mas de altura en cabina (177 cm) y el 25 atravesó el Atlantico a 4 y pico kts de media (Batothon) en solitario, lastima que el blog ya no este visible.

[markuay]

Originalmente publicado por denimjacket

First 26.
Los Firsts en los essais de navegacion que hacian en las revistas francesas siempre se colocaban en los primeros puestos, el 26 como dicen es un 25 alargado 30 cm. con un poco mas de altura en cabina (177 cm) y el 25 atravesó el Atlantico a 4 y pico kts de media (Batothon) en solitario, lastima que el blog ya no este visible.

Asi es, en españa el first 25 entraba dentro de la categoria de "malditos" al igual que el Sun Way 25 y alguno mas por pasarse apenas 5 centimetros de los entonces fatidicos 7,49 metros que suponian la barrera entre pagar o no el impuesto de matriculacion, a pesar de ello se importaron muchos de segunda mano.

Era y es un magnifico barco (aun hay muchos navegando) Pero se quedaron antiguos precisamente por su distribucion interior, asi que en el 84 lanzaron el 26, donde alargaron el casco y cambiaron completamente el interior dejandolo muy al estilo "Arcadia" con un resultado sorprendentemente bonito aun hoy. En españa hay pocas unidades y se cotizan bastante.

Tambien externamente siguen manteniendo una estetica muy elegante y actual a pesar de ser un diseño con mas de 35 años y que recuerda mucho a otros modelos como el Eolia o los pequeños first 20, 235, etc, El diseño siempre a sido algo muy cuidado por el grupo Finot.

Son barcos rapidos y muy divertidos, sin llegar a poder considerarse regateros.

Salian con el Yanmar 1GM10 y tambien hay unas pocas unidades con volvo, es un motor bastante apropiado para el desplazamiento de ese barco y permite velocidades de crucero en el entorno de los 5 - 5,5 knts y una velocidad maxima de 6,5 aprox.

Siempre a sido uno de mis barcos fetiche y no me despido de conseguir uno si esta en buen estado ya que yo ya estoy en fase de reduccion de eslora.

https://www.google.com/search?q=bene...h=730&dpr=1.25

[Victor85]

Originalmente publicado por markuay

Asi es, en españa el first 25 entraba dentro de la categoria de "malditos" al igual que el Sun Way 25 y alguno mas por pasarse apenas 5 centimetros de los entonces fatidicos 7,49 metros que suponian la barrera entre pagar o no el impuesto de matriculacion, a pesar de ello se importaron muchos de segunda mano.



Era y es un magnifico barco (aun hay muchos navegando) Pero se quedaron antiguos precisamente por su distribucion interior, asi que en el 84 lanzaron el 26, donde alargaron el casco y cambiaron completamente el interior dejandolo muy al estilo "Arcadia" con un resultado sorprendentemente bonito aun hoy. En españa hay pocas unidades y se cotizan bastante.



Tambien externamente siguen manteniendo una estetica muy elegante y actual a pesar de ser un diseño con mas de 35 años.



Son rapidos y muy divertidos, sin llegar a poder considerarse regateros.



Salian con el Yanmar 1GM10 y tambien hay unas pocas unidades con volvo, es un motor bastante apropiado para el desplazamiento de ese barco y permite velocidades de crucero en el entorno de los 5 - 5,5 knts y una velocidad maxima de 6,5 aprox.



Siempre a sido uno de mis barcos freferidos y no me despido de conseguir uno si esta en buen estado ya que yo ya estoy en fase de reduccion de eslora.



https://www.google.com/search?q=bene...h=730&dpr=1.25

Siento llevarte la contraria en cuanto a motorización se refiere.
Tanto el mío como los que yo conozco salieron con motores Volvo. Los primeros como el mío con VP MD5 y los siguientes con un VP 2001

Sobre las velocidades medias si es cierto que suele ser de alrededor de 5knts.
Aquí un log de una salida en First26

[Coke25]

Originalmente publicado por markuay

Era y es un magnifico barco (aun hay muchos navegando) Pero se quedaron antiguos precisamente por su distribucion interior, asi que en el 84 lanzaron el 26, donde alargaron el casco y cambiaron completamente el interior dejandolo muy al estilo "Arcadia" con un resultado sorprendentemente bonito aun hoy. En españa hay pocas unidades y se cotizan bastante.

Tambien externamente siguen manteniendo una estetica muy elegante y actual a pesar de ser un diseño con mas de 35 años y que recuerda mucho a otros modelos como el Eolia o los pequeños first 20, 235, etc, El diseño siempre a sido algo muy cuidado por el grupo Finot.

Son barcos rapidos y muy divertidos, sin llegar a poder considerarse regateros.

Salian con el Yanmar 1GM10 y tambien hay unas pocas unidades con volvo, es un motor bastante apropiado para el desplazamiento de ese barco y permite velocidades de crucero en el entorno de los 5 - 5,5 knts y una velocidad maxima de 6,5 aprox.

Siempre a sido uno de mis barcos fetiche y no me despido de conseguir uno si esta en buen estado ya que yo ya estoy en fase de reduccion de eslora.

https://www.google.com/search?q=bene...h=730&dpr=1.25

Hola. Tengo desde hace 6 años un First 26, el mio, a diferencia de el que tiene el amigo Victor, es quilla fija. En mi caso, estoy encantado. Por todo, por como navega, por su gran interior para su eslora (somos 4 en casa) .De hecho, el First 27, al tener mamparo de separación de camarote de proa, la sensación es de menos espacio interior que el 26 (por lo menos, para mí). Antes de decidirme, miré creo que 12 barcos de esta eslora, y a mí, fue el que me gustó, por lo que dije antes. Modelos modernos, tipo Sun Odissey 26, ni me los planteé, por precio. Al mio le hice un buen refit, y estoy a diario encima de él, es esfuerzo, pero lo hago con gusto, y se nota.... como bien dices, aparenta un barco de muchos menos años. Puestos a pedir, me gustaría algo más de motor, para ir sobrado. Es cierto que hay poquitos. Un saludo.

[AXN]

Hilo con mucho jugo, lo sigo atentamente.

Es cierto que el diseño interior y exterior del F26 me gusta, y aparenta menos años de los que tiene.

También es cierto que el D2800 me da mejor sensación al moverme por su interior. Soy alto, y aunque agachando la cabeza, puedo andar algo por dentro. En el F26 es entrar y ya tenerme que sentar.

Creo que cualquiera de los 2 será una buena elección.

Servios una ronda bien fría

[markuay]

Originalmente publicado por Coke25

Hola. Tengo desde hace 6 años un First 26, el mio, a diferencia de el que tiene el amigo Victor, es quilla fija.

Mi anterior 235 tenia quilla escamoteable lastrada, pesaba unos 300 o 400 kilos, no recuerdo, y a pesar de tener un sistema hidraulico cojonudo para subir/bajar la orza y poder llegar a varar en las playas en mas de una ocasion, (la pala del timon tambien se podia subir quedando un calado de 30 centimetros) tengo claro que no volvere a tener un barco que no tenga orza fija ni loco.

[markuay]

Originalmente publicado por X TUTATIS

En mi opinión si que pueden tener ciertos astilleros, no todos, intereses comerciales en tratar de adelgazar las cifras en cuanto a la báscula se refiere. A efectos de tanto por ciento de ratio desplazamiento/peso bulbo ya varían las cifras.
En cuanto a vender un barco muy pesado y con un comportamiento discreto en ventolinas....pues también pesa.
En cuanto a las cifras de tu barco, pues no se exactamente si es el aquila 27 diseñado por Harlé. O si en cambio existe algún otro modelo, pero por lo que he podido curiosear por internet el aquila 27 declara 2900 kg con casi 1T de peso en la orza.
Si además como dices llevas abordo todo lo que comentas, pues en mi opinión y solo es mi opinión (seguramente este equivocado) se me antojan escasos los 2700 kg que arrojaron en el travell. No dudo ni por un segundo de tu palabra.
Al fin y al cabo navegamos con nuestros barcos y nos emocionan, nos encantan y disfrutamos con ellos, que ahora nos digan que pesan 2770 ó 3000 ó 2000kg, pues que más da!!! Lo importante es lo contento y lo orgullosos que estamos de ellos.

Bueno, supongo que segun a que mercado va dirigido se podra querer adelgazar, o engordar, porque poco peso tambien es sinonimo de casco delgado y a segun que comprador eso le asustaria.

Tambien supongo que no se podran falsear los datos en segun que documentos.

A mi me preocupa muy poco el desplazamiento de mi Aquila, de hecho solo lo he pesado por casualidad dos veces con un intervalo de 6 o 7 años y en dos travelift distintos aunque de la misma marca porque el propio operario me pregunto; ¿quieres saber lo que pesa? Pos vale.

En cualquier caso, Mira que incunable tengo aqui; https://drive.google.com/open?id=18e...dHXTkVHWTOzVk7

En las primeras unidades el Aquila salia tal cual, en el 81 le lavaron la cara un poco, le cambiaron la motorizacion que paso del Yanmar YSB 8/12 al YSM12R, cambiaron palo y algunas cositas mas y paso a denominarse Aquila28PTE en la version de orza larga. Y si, es un diseño del genial Philippe Harlé, casi ná.