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Antiguo 15-10-2019, 10:30
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible

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Originalmente publicado por Flot Ver mensaje
Los globos de buceo son abiertos y se inflan con botella, en el fondo. Trabajo con ellos.

Pues ya somos dos que trabajamos con globos. Para reflotar barcos grandes utilizamos globos cerrados (varios). Estos tienen una conexión rápida para mangueras de baja presión para su llenado y válvula de sobrepresión para evitar hinchado excesivo. Una vez posicionados y firmes en los elementos estructurales del barco, se van hinchando desde la superficie a través de mangueras conectadas a un piano de válvulas, para que la secuencia de inflado sea la correcta, y el ascenso esté controlado.


Mangueras





Piano de válvulas





Resultado












también hay globos con froma de paracaidas, pero completamente cerrados, como estos



Editado por buzo en 15-10-2019 a las 10:35. Razón: Fotos
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Acasimirocasper (16-10-2019), hma (15-10-2019), J.R. (15-10-2019)
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Antiguo 16-10-2019, 02:45
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos i

.....

Editado por Flot en 18-06-2025 a las 11:21.
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  #3  
Antiguo 16-10-2019, 07:31
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible

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Pues ya somos dos que trabajamos con globos. Para reflotar barcos grandes utilizamos globos cerrados (varios). Estos tienen una conexión rápida para mangueras de baja presión para su llenado y válvula de sobrepresión para evitar hinchado excesivo. Una vez posicionados y firmes en los elementos estructurales del barco, se van hinchando desde la superficie a través de mangueras conectadas a un piano de válvulas, para que la secuencia de inflado sea la correcta, y el ascenso esté controlado.


Mangueras





Piano de válvulas





Resultado












también hay globos con froma de paracaidas, pero completamente cerrados, como estos



Coooño buzo, y ya que estas en el sitio y te dedicas a ello, no se podría hacer un paracaídas de esos cerrados y con la botella justa de llenado .
Yo la compraría
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  #4  
Antiguo 16-10-2019, 10:43
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible

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Coooño buzo, y ya que estas en el sitio y te dedicas a ello, no se podría hacer un paracaídas de esos cerrados y con la botella justa de llenado .
Yo la compraría

Está casi todo inventado


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guiller (16-10-2019)
  #5  
Antiguo 16-10-2019, 14:56
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Está casi todo inventado


Por lo que se ve en la foto, esto sería de un hado manual.
Es decir si amarramos eso a un punto fuerte como los cadenotes o cornamusas proa y popa, y se echa por la borda , como si fuera una balsa salvavidas, con 4 puntos proa y popa sería como se hacen en los pesqueros .
Sería cuestión de calcular (fácil), los metros cúbicos de aire necesarios y poco más.
Gracias cofrade , muy interesante
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  #6  
Antiguo 16-10-2019, 15:02
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Por lo que se ve en la foto, esto sería de un hado manual.
Es decir si amarramos eso a un punto fuerte como los cadenotes o cornamusas proa y popa, y se echa por la borda , como si fuera una balsa salvavidas, con 4 puntos proa y popa sería como se hacen en los pesqueros .
Sería cuestión de calcular (fácil), los metros cúbicos de aire necesarios y poco más.
Gracias cofrade , muy interesante
Saludos, ¿colgarías el barco de las cornamusas en el travelift? Es lo que de verdad estás haciendo al fijar los globos ahí.
Además, el barco no sería insumergible pues para que flotasen los globos el barco debería estar sumergido.
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  #7  
Antiguo 16-10-2019, 17:22
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Saludos, ¿colgarías el barco de las cornamusas en el travelift?
No es correcto, el agua hace efecto de sustentación -y mucho-

Buscando en este mismo foro, "Un valor de 1538 Kg/m3 es razonable para un laminado monolitico de barco (35% en fibra, mat+roving)."

Eso quiere decir que por cada metro cúbico (1 tonelada de agua) en realidad cada 1538kg pesan 538kg. Es decir 1 tercio de su peso EN SECO.

Entonces, reformulando tu pregunta:

Cita:
Originalmente publicado por hibrido Ver mensaje
Saludos, ¿colgarías un tercio del barco de las cornamusas en el travelift?
Teniendo en cuenta que estábamos hablando de poner globos en 4 puntos diferentes, y que se trata de una emergencia (o eso, o al bote) pues la respuesta es un rotundo SI
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  #8  
Antiguo 16-10-2019, 19:12
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Originalmente publicado por chicharrillobilb Ver mensaje
No es correcto, el agua hace efecto de sustentación -y mucho-

Buscando en este mismo foro, "Un valor de 1538 Kg/m3 es razonable para un laminado monolitico de barco (35% en fibra, mat+roving)."

Eso quiere decir que por cada metro cúbico (1 tonelada de agua) en realidad cada 1538kg pesan 538kg. Es decir 1 tercio de su peso EN SECO.

Entonces, reformulando tu pregunta:


Teniendo en cuenta que estábamos hablando de poner globos en 4 puntos diferentes, y que se trata de una emergencia (o eso, o al bote) pues la respuesta es un rotundo SI
Tu planteamiento es correcto, pero si estamos hablando de un velero los cálculos no son correctos.
Por supuesto que puedes colgar el barco de donde quieras y ponerlo en negritas y mayúsculas.
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  #9  
Antiguo 16-10-2019, 11:06
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Coooño buzo, y ya que estas en el sitio y te dedicas a ello, no se podría hacer un paracaídas de esos cerrados y con la botella justa de llenado .
Yo la compraría
hinchar eso dentro de un barco inundado es una de las formas más fáciles de arrancar la cubierta.
Acordaos de Arquimedes, la fuerza la hace el agua desalojada y por tanto, el globo.

La orza, un 40% chispa más o menos del desplazamiento, se queda colgada de la regala
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Editado por hibrido en 16-10-2019 a las 11:13. Razón: corrección de la puntuación
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  #10  
Antiguo 16-10-2019, 12:07
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Predeterminado Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

los sistemas automáticos que vi hace tiempo eran de dos tipos. en el caso de los pesqueros, los globos se disparaban por el costado. en el caso de los veleros que llevaban los globos estirados debajo de las colchonetas, estos se habían dimensionado para ocupar el volumen que queda libre encima de las colchonetas. recuerdo. si se disparan sin limitarlo a ese volumen, esta claro que podría reventar la cubierta o un manparo. incluso podrida ser peligroso para las personas. lo que me pregunto es que al ocupar un volumen elevado, para que surtieran efecto, el barco tendria que estar sumergido hasta la regala. otra formula seria que los globos, además de aportar capacidad de sustentación, pudieran servir para taponar la posible vía de agua, aunque estos seria muy complejo porque lo normal es que la vía de agua este en un sitio poco accesible. por ese motivo creo que lo mejor es tener una carena robusta, los puntos críticos suficientemente dimensionados, aplicar un buen mantenimiento y en caso de tener que abandonar el barco, contar con una radiobaliza y una balsa salvavidas. hacer un barco insumergible creo que se limita bastante a un barco de crucero costero por su limitación de capacidad de estiba. capacidad que a fin de cuentas define en gran parte - además de las características del diseño- la capacidad de un barco de alejarse de la costa con provisiones suficientes y el equipo necesario abordo.
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guiller (16-10-2019)
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Antiguo 16-10-2019, 13:03
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Predeterminado Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

Si se va a hinchar un globo en el interior de un barco, creo que sería interesante,
que este, previamente, se hubiese hecho firme en más de un punto, de manera
que no fuese el propio forro del casco quien soportase la presión, sino los puntos
estructurales, que con anterioridad, se hayan comprobado capaces para ello.

Se trataría de buscar una serie de puntos, a los que anclar varios globos (a lo
largo de todo el barco), con cuyo volumen, sumado al que hace el aislante (que
también nos ayuda a tener flotabilidad) y al de algún que otro rincón, que por
tener mal acceso hayamos decido cerrar, dejándolo estanco, sumen la reserva
necesaria para mantener el barco al flote, en caso de necesidad.
(En El Temido ll y lll, al no tener lastre, la insumergibilidad se conseguía solo con estos dos últimos puntos)

Otro punto interesante, es el de compartimentar el barco, de manera que una
vía de agua, solo comprometa a una parte determinada de este y no al resto.
Esto facilitaría, que en un momento dado, solo hubiese que activar el equipo
de emergencia (entiéndase los globos) de solo esa parte, pudiendo seguir usándo
el resto del barco.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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