La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #51  
Antiguo 16-10-2019, 12:07
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

los sistemas automáticos que vi hace tiempo eran de dos tipos. en el caso de los pesqueros, los globos se disparaban por el costado. en el caso de los veleros que llevaban los globos estirados debajo de las colchonetas, estos se habían dimensionado para ocupar el volumen que queda libre encima de las colchonetas. recuerdo. si se disparan sin limitarlo a ese volumen, esta claro que podría reventar la cubierta o un manparo. incluso podrida ser peligroso para las personas. lo que me pregunto es que al ocupar un volumen elevado, para que surtieran efecto, el barco tendria que estar sumergido hasta la regala. otra formula seria que los globos, además de aportar capacidad de sustentación, pudieran servir para taponar la posible vía de agua, aunque estos seria muy complejo porque lo normal es que la vía de agua este en un sitio poco accesible. por ese motivo creo que lo mejor es tener una carena robusta, los puntos críticos suficientemente dimensionados, aplicar un buen mantenimiento y en caso de tener que abandonar el barco, contar con una radiobaliza y una balsa salvavidas. hacer un barco insumergible creo que se limita bastante a un barco de crucero costero por su limitación de capacidad de estiba. capacidad que a fin de cuentas define en gran parte - además de las características del diseño- la capacidad de un barco de alejarse de la costa con provisiones suficientes y el equipo necesario abordo.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Prometeo
guiller (16-10-2019)
  #52  
Antiguo 16-10-2019, 13:03
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 68
Mensajes: 20,439
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,242 Agradecimientos en 3,688 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

Si se va a hinchar un globo en el interior de un barco, creo que sería interesante,
que este, previamente, se hubiese hecho firme en más de un punto, de manera
que no fuese el propio forro del casco quien soportase la presión, sino los puntos
estructurales, que con anterioridad, se hayan comprobado capaces para ello.

Se trataría de buscar una serie de puntos, a los que anclar varios globos (a lo
largo de todo el barco), con cuyo volumen, sumado al que hace el aislante (que
también nos ayuda a tener flotabilidad) y al de algún que otro rincón, que por
tener mal acceso hayamos decido cerrar, dejándolo estanco, sumen la reserva
necesaria para mantener el barco al flote, en caso de necesidad.
(En El Temido ll y lll, al no tener lastre, la insumergibilidad se conseguía solo con estos dos últimos puntos)

Otro punto interesante, es el de compartimentar el barco, de manera que una
vía de agua, solo comprometa a una parte determinada de este y no al resto.
Esto facilitaría, que en un momento dado, solo hubiese que activar el equipo
de emergencia (entiéndase los globos) de solo esa parte, pudiendo seguir usándo
el resto del barco.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
Citar y responder
  #53  
Antiguo 16-10-2019, 14:56
Avatar de guiller
guiller guiller esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 07-03-2010
Localización: Costa calida
Mensajes: 509
Agradecimientos que ha otorgado: 365
Recibió 151 Agradecimientos en 123 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible

Cita:
Originalmente publicado por buzo Ver mensaje
Está casi todo inventado


Por lo que se ve en la foto, esto sería de un hado manual.
Es decir si amarramos eso a un punto fuerte como los cadenotes o cornamusas proa y popa, y se echa por la borda , como si fuera una balsa salvavidas, con 4 puntos proa y popa sería como se hacen en los pesqueros .
Sería cuestión de calcular (fácil), los metros cúbicos de aire necesarios y poco más.
Gracias cofrade , muy interesante
Citar y responder
  #54  
Antiguo 16-10-2019, 15:02
Avatar de hibrido
hibrido hibrido esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 26-09-2008
Edad: 65
Mensajes: 1,454
Agradecimientos que ha otorgado: 923
Recibió 667 Agradecimientos en 371 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos i

Cita:
Originalmente publicado por guiller Ver mensaje
Por lo que se ve en la foto, esto sería de un hado manual.
Es decir si amarramos eso a un punto fuerte como los cadenotes o cornamusas proa y popa, y se echa por la borda , como si fuera una balsa salvavidas, con 4 puntos proa y popa sería como se hacen en los pesqueros .
Sería cuestión de calcular (fácil), los metros cúbicos de aire necesarios y poco más.
Gracias cofrade , muy interesante
Saludos, ¿colgarías el barco de las cornamusas en el travelift? Es lo que de verdad estás haciendo al fijar los globos ahí.
Además, el barco no sería insumergible pues para que flotasen los globos el barco debería estar sumergido.
__________________
------------------------------------------>8
taedet me quinque aut decem



Oh it's a disgrace to see the
Human-race in a rat race, rat race
You got your horse race
You got your dog race
You got the human race
But this is a rat race, rat race

Citar y responder
  #55  
Antiguo 16-10-2019, 17:22
Avatar de chicharrillobilb
chicharrillobilb chicharrillobilb esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 27-06-2019
Localización: Getxo
Edad: 51
Mensajes: 119
Agradecimientos que ha otorgado: 87
Recibió 27 Agradecimientos en 20 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barc

Cita:
Originalmente publicado por hibrido Ver mensaje
Saludos, ¿colgarías el barco de las cornamusas en el travelift?
No es correcto, el agua hace efecto de sustentación -y mucho-

Buscando en este mismo foro, "Un valor de 1538 Kg/m3 es razonable para un laminado monolitico de barco (35% en fibra, mat+roving)."

Eso quiere decir que por cada metro cúbico (1 tonelada de agua) en realidad cada 1538kg pesan 538kg. Es decir 1 tercio de su peso EN SECO.

Entonces, reformulando tu pregunta:

Cita:
Originalmente publicado por hibrido Ver mensaje
Saludos, ¿colgarías un tercio del barco de las cornamusas en el travelift?
Teniendo en cuenta que estábamos hablando de poner globos en 4 puntos diferentes, y que se trata de una emergencia (o eso, o al bote) pues la respuesta es un rotundo SI
Citar y responder
  #56  
Antiguo 16-10-2019, 19:12
Avatar de hibrido
hibrido hibrido esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 26-09-2008
Edad: 65
Mensajes: 1,454
Agradecimientos que ha otorgado: 923
Recibió 667 Agradecimientos en 371 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen tod

Cita:
Originalmente publicado por chicharrillobilb Ver mensaje
No es correcto, el agua hace efecto de sustentación -y mucho-

Buscando en este mismo foro, "Un valor de 1538 Kg/m3 es razonable para un laminado monolitico de barco (35% en fibra, mat+roving)."

Eso quiere decir que por cada metro cúbico (1 tonelada de agua) en realidad cada 1538kg pesan 538kg. Es decir 1 tercio de su peso EN SECO.

Entonces, reformulando tu pregunta:


Teniendo en cuenta que estábamos hablando de poner globos en 4 puntos diferentes, y que se trata de una emergencia (o eso, o al bote) pues la respuesta es un rotundo SI
Tu planteamiento es correcto, pero si estamos hablando de un velero los cálculos no son correctos.
Por supuesto que puedes colgar el barco de donde quieras y ponerlo en negritas y mayúsculas.
__________________
------------------------------------------>8
taedet me quinque aut decem



Oh it's a disgrace to see the
Human-race in a rat race, rat race
You got your horse race
You got your dog race
You got the human race
But this is a rat race, rat race

Citar y responder
  #57  
Antiguo 16-10-2019, 19:51
Avatar de Jualco
Jualco Jualco esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-12-2009
Mensajes: 140
Agradecimientos que ha otorgado: 4
Recibió 148 Agradecimientos en 55 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

El Kafloat lleva algunos años en circulación aunque no encontré datos de cuantos hay instalados, en la tv salieran las pruebas que hicieran con un pesquero que iba para desguace.
Recuerdo también un sistema francés que los flotadores iban bajo las colchonetas del barco atornillados a la estructura y se hinchaba dentro de una red quedaba hinchado con la forma de la colchoneta pero con unos 40 ó 50 centímetros de espesor.



Citar y responder
  #58  
Antiguo 16-10-2019, 19:59
Avatar de hma
hma hma esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-09-2018
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 574
Agradecimientos que ha otorgado: 248
Recibió 160 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

Esto de los globos no deja de ser pajas mentales , si ningún astillero lo ofrece por algo será , lo mejor es que el casco sea insumergible , la perdida de volumen es despreciable y además como apuntaba un cofrade tienes por el mismo precio aislamiento térmico y sonoro
Citar y responder
  #59  
Antiguo 16-10-2019, 20:49
Avatar de guiller
guiller guiller esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 07-03-2010
Localización: Costa calida
Mensajes: 509
Agradecimientos que ha otorgado: 365
Recibió 151 Agradecimientos en 123 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

Pues yo lo veo interesante, otra cosa es quien lo lleve a cabo bien estudiando que ocupe poco, y realmente resolutivo.
La pérdida de volumen si es importante, a lo comentaba el cofrade Markuay, que tubo uno.
Si en un barco de 3 toneladas le tienes que meter por lo menos 4 metros cúbicos de espuma , pues si que se nota.
Citar y responder
  #60  
Antiguo 17-10-2019, 00:18
Avatar de hma
hma hma esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 13-09-2018
Localización: Mediterráneo
Mensajes: 574
Agradecimientos que ha otorgado: 248
Recibió 160 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

Yo tengo un etap insumergible y apenas noto perdida de volumen en comparación con veleros de esloras similares ,igual el del cofrade era un barco antiguo o mal diseñado pero bueno tampoco tengo que convencer a nadie
Citar y responder
  #61  
Antiguo 17-10-2019, 20:03
Avatar de Flot
Flot
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Respuesta: Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles

......

Editado por Flot en 18-06-2025 a las 12:13.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 12:13.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto