Duda Consumo Gasolina

[CYRANO I]

Yo escogería la hélice que a tope de rpm más se acercase al máximo régimen de rpm que debe alcanzar el motor según el fabricante. Si el motor está fabricado para 6000 rpm en máximos gases pues la hélice que los alcance, si hay una que coge 5500 y otra 6100, la de 6100. No sé si me explico. Ahora si el que te da 500 rpm más se pasa esas 500 rpm del máximo recomendado entonces creo que ya es demasiado.

[TARABUSI]

Ojo:
Entre 4000 medio gas y 4500 a fondo hay diferencia, pero 4000 a tope ( la helice no permite mas) o 4500 con una helice de menos paso, no creo que haya una diferencia notable.
Saludos

[MerlinElMago]

Desde el punto de vista físico y en condiciones ideales no debería haber diferencia, ya que para una velocidad hay que vencer una resistencia que es función de ésta misma velocidad precisamente. Lo que cuenta es la energía calorífica que libera la gasolina para traducir en avance.

Ahora bien, ésto es en condiciones teóricas, en la practica, el rozamiento de las piezas del motor cambia con las revoluciones y probablemente haga que aumente el consumo.

Yo mismo me encontré en la misma situación que tú y la náutica que me vendió el barco me ha facilitado dos juegos de hélice para irlos probando por bastante tiempo, por lo que he podido sacar mis propias conclusiones...

Mis motores son Evinrude E-Tec G2 y tiene una centralita que me dice con exactitud todos esos datos que vosotros sacáis calculando a mano y:

1º Poniendo el mismo gasto, mis motores con las dos hélices daban prácticamente la misma velocidad. He notado un consumo ligerísimamente (ya con las cuentas exactas y esa diferencia es mínima) mayor - o dicho al revés una velocidad menor con la hélice de paso corto.

2º En condiciones de peor mar, las hélices de paso corto se desenvuelven mejor al tener mejor "arranque" cuando subes la cresta de la ola haciendo que el comportamiento general sea algo mejor.

3º En travesías, me decanto por la hélice de paso largo... de calle. Porque es mucho más cómoda la navegación con el motor a menores revoluciones.

4º En pesca de arrastre, me decanto por la hélice de paso largo, porque también es más cómoda.

Como ves, las cosas no son tán fáciles y evidentes, así que tendrás que pensar qué es lo que se ajusta más a tus necesidades...

Un saludo
Merlin

[ilio]

Originalmente publicado por MerlinElMago

Desde el punto de vista físico y en condiciones ideales no debería haber diferencia, ya que para una velocidad hay que vencer una resistencia que es función de ésta misma velocidad precisamente. Lo que cuenta es la energía calorífica que libera la gasolina para traducir en avance.

Ahora bien, ésto es en condiciones teóricas, en la practica, el rozamiento de las piezas del motor cambia con las revoluciones y probablemente haga que aumente el consumo.

Yo mismo me encontré en la misma situación que tú y la náutica que me vendió el barco me ha facilitado dos juegos de hélice para irlos probando por bastante tiempo, por lo que he podido sacar mis propias conclusiones...

Mis motores son Evinrude E-Tec G2 y tiene una centralita que me dice con exactitud todos esos datos que vosotros sacáis calculando a mano y:

1º Poniendo el mismo gasto, mis motores con las dos hélices daban prácticamente la misma velocidad. He notado un consumo ligerísimamente (ya con las cuentas exactas y esa diferencia es mínima) mayor - o dicho al revés una velocidad menor con la hélice de paso corto.

2º En condiciones de peor mar, las hélices de paso corto se desenvuelven mejor al tener mejor "arranque" cuando subes la cresta de la ola haciendo que el comportamiento general sea algo mejor.

3º En travesías, me decanto por la hélice de paso largo... de calle. Porque es mucho más cómoda la navegación con el motor a menores revoluciones.

4º En pesca de arrastre, me decanto por la hélice de paso largo, porque también es más cómoda.

Como ves, las cosas no son tán fáciles y evidentes, así que tendrás que pensar qué es lo que se ajusta más a tus necesidades...

Un saludo
Merlin

merlinte felicito por lo bien que lo has explicado

Aunque es un tema delicado y dificil...es un tema que deberiamos tener todos en cuenta, puesto que la mayoria de motores vienen con el paso de hélice que el fabricante se cree que corresponde,pero he visto que influye muchisimo dependiendo el casco, el peso, el tipo de embarcacion,etc... y el estudio es mas complejo de lo que nos imaginamos,puesto hay muchos factores que influyen en la navegacion.

Yo veo que mi quiksilver commander al ser mas pesada de lo que suelen ser las open de 5metros en otras marcas navega con un paso inferior al que siempre he llevado y eso que me la vendieron con un 50cv.
Siempre funcionó con helice de pao 13 y le costó el planeo mucho.
le puse flaps y no sirvio de mucho.
Me faltaba potencia siempre y tardaba la vida en planear.
Vendí el motor pensando que mi casco requeria mas potencia pero tras montar un 60cv, me di cuenta que iba igual que antes.
Eso si, me clavaron una hélice de paso 13 y cuatro aspas...
Mala locura,puesto cuando subian tres a bordo el motor se plantaba en 4000rpm.
Al final haciendo pruebas con paso 12 y 11 he visto que el comportamiento del barco es bestial llegando con la de paso 11 a pillar las 5900rpm que es lo que indica el fabricante como maximas.
Cual es el inconveniente? que me resta algo de velocidad dejandome como max. 23 nudos.
Con la de paso 12 sin embargo llegué a coger 28 nudos pero con cuatro personas vuelve a faltarme esas 500 rpm que me da de mas la de 11.
Tambien a tope, veo que al ir mas revolucionado el desgaste del motor será mayor, pero debe estar preparado para esos regimenes, no??

El consumo, tampoco sabía cual es la diferencia.

De ahi mi consulta.

El consejo del cofrade que me recomienda colocar la que me haga llegar al maximo de revoluciones que el fabricante indica tambien me convence....
Una gran duda...

[ilio]

Originalmente publicado por CYRANO I

Yo escogería la hélice que a tope de rpm más se acercase al máximo régimen de rpm que debe alcanzar el motor según el fabricante. Si el motor está fabricado para 6000 rpm en máximos gases pues la hélice que los alcance, si hay una que coge 5500 y otra 6100, la de 6100. No sé si me explico. Ahora si el que te da 500 rpm más se pasa esas 500 rpm del máximo recomendado entonces creo que ya es demasiado.

cyriano
creo que es buena idea...lo de poder llevar el motor a su posibilidad maxima y disponer de esa reserva de potencia...

[MerlinElMago]

Hay una regla no escrita que dice que con el WOT (Wide Open Throtte) o sea: a tope, las revoluciones deben de estar entre 300 y 500 por debajo del máximo declarado para el motor... Eso es lo que dice la teoría, pero como puedes ver en mi intervención anterior, hay argumentos a favor y en contra. Se trata de buscar la solución con la que de encuentres tú más cómodo.

Un saludo

[CYRANO I]

Originalmente publicado por MerlinElMago

Hay una regla no escrita que dice que con el WOT (Wide Open Throtte) o sea: a tope, las revoluciones deben de estar entre 300 y 500 por debajo del máximo declarado para el motor... Eso es lo que dice la teoría, pero como puedes ver en mi intervención anterior, hay argumentos a favor y en contra. Se trata de buscar la solución con la que de encuentres tú más cómodo.

Un saludo

Jamás escuché esa regla. Según yo tengo entendido y me parece lógico, el motor ha de alcanzar las rpm máximas para las que ha sido construido, teniendo en cuenta el margen que establezca el fabricante.

[MerlinElMago]

Pues vamos a verlo del punto de vista automovilístico...

Si aplicáramos tu lógica, nuestros coches solo vendrían con la primera y estaríamos condenados a ir a 30km/h. Sin embarco alguien pensó que la fuerza/par que genera el motor, puede ser aprovechado para ir más rápido, pero en el caso del coche, en tercera no podemos arrancar; así que se creó la caja de cambios.

En la náutica es similar, solo que no tenemos esa caja de cambios a nuestra disposición, por lo que debemos buscar una macha (la 2ª, por ejemplo, siguiendo con el ejemplo automovilístico) que nos permita un buen equilibrio entre poder arrancar - o sea planear rápido - y alcanzar una velocidad punta buena.

Tu teoría sin embargo, nos hace quedarnos atrapados en la "marcha corta". Es por ello que no comparto tu criterio.

Un saludo
Merlin

[ilio]

Originalmente publicado por MerlinElMago

Pues vamos a verlo del punto de vista automovilístico...

Si aplicáramos tu lógica, nuestros coches solo vendrían con la primera y estaríamos condenados a ir a 30km/h. Sin embarco alguien pensó que la fuerza/par que genera el motor, puede ser aprovechado para ir más rápido, pero en el caso del coche, en tercera no podemos arrancar; así que se creó la caja de cambios.

En la náutica es similar, solo que no tenemos esa caja de cambios a nuestra disposición, por lo que debemos buscar una macha (la 2ª, por ejemplo, siguiendo con el ejemplo automovilístico) que nos permita un buen equilibrio entre poder arrancar - o sea planear rápido - y alcanzar una velocidad punta buena.

Tu teoría sin embargo, nos hace quedarnos atrapados en la "marcha corta". Es por ello que no comparto tu criterio.

Un saludo
Merlin

Merlin buenas tardes.
Estoy de acuerdo en todo lo que nos has comentado, exceptuando en que la comparativa que se deberia realizar seria con un motor automatico o bien el de un scooter en el que va con un variador no?

No entiendo ni papa de ésto, ya te digo... que solo pienso en voz alta.
Lo que creo que dice cyrano de poder llevar el motor arriba del todo me convence bastante aunque a la vez me gustaria que corriese mas con menores revoluciones...jjj

Con la posibilidad que suba lo maximo cuando el barco vaya cargado tendría un poco mas de poder para moverlo por esa posibilidad de mayor revolucion en el motor no ??

Pregunto

[CYRANO I]

Originalmente publicado por MerlinElMago

Pues vamos a verlo del punto de vista automovilístico...

Si aplicáramos tu lógica, nuestros coches solo vendrían con la primera y estaríamos condenados a ir a 30km/h. Sin embarco alguien pensó que la fuerza/par que genera el motor, puede ser aprovechado para ir más rápido, pero en el caso del coche, en tercera no podemos arrancar; así que se creó la caja de cambios.

En la náutica es similar, solo que no tenemos esa caja de cambios a nuestra disposición, por lo que debemos buscar una macha (la 2ª, por ejemplo, siguiendo con el ejemplo automovilístico) que nos permita un buen equilibrio entre poder arrancar - o sea planear rápido - y alcanzar una velocidad punta buena.

Tu teoría sin embargo, nos hace quedarnos atrapados en la "marcha corta". Es por ello que no comparto tu criterio.

Un saludo
Merlin

Sinceramente no sé si te refieres a mí, pero si es así la lógica que dices que es mía no la pillo. Lo que yo digo es que un motor a máximos gases montado en una embarcación ha de dar las rpm max para las que fue diseñado, con el margen de tolerancia que tenga el mismo. Si quieres establecer una comparativa con un automóvil entiendo que es algo diferente pero aun asi un motor a tope, en la marcha que sea, está diseñado para alcanzar una rpm, si no las alcanza, algo va mal. Un motor montado en una embarcación en vacío puede alcanzar las rpm máximas de diseño y, sin embargo, en carga igual no, por hélice incorrecta, exceso de peso, etc,..
Lo que dices que extraes de mi lógica no tiene nada que ver con lo que yo digo.
Por supuesto, si no te refieres a mí, disculpa y obvia mis referencias a tus comentarios.

[ilio]

Buenas tardes cyrano

A ver si merlinElmago nos aclara esto, aunque son comparativas muy diferentes las que estamos realizando.

Yo estoy con que es conveniente disponer la opcion de llegar al maximo marcado por el fabricante....

Se abre debate