rating pogo

[U25pies]

Cómo es posible que después (1930-) de miles de horas investigando la ceñida ... queden cabos sueltos

En fin, el modelo AeroHidrodinamico estandar ... en unos años se irá ajustando a los pequeños veleros de popa ancha, enorme manga y fondo plano ... que ciñen un poco peor en la realidad que sobre el papel

Lo que sería una gozada sería poner juntos ciñendo a un Tumlare y a un Pogo 6.5 y grabar los numeritos, sería un experimento bonito

[Newton]

Originalmente publicado por U25pies

Cómo es posible que después (1930-) de miles de horas investigando la ceñida ... queden cabos sueltos

En fin, el modelo AeroHidrodinamico estandar ... en unos años se irá ajustando a los pequeños veleros de popa ancha, enorme manga y fondo plano ... que ciñen un poco peor en la realidad que sobre el papel

Lo que sería una gozada sería poner juntos ciñendo a un Tumlare y a un Pogo 6.5 y grabar los numeritos, sería un experimento bonito

¡¡¡ Qué foto más bonita !!!

[Newton]

A mí me parece que hay un par de temas que los rating no terminan de contemplar bien.

Aunque se han ido perfeccionando con los años, no dejan de ser predicciones de comportamiento de un velero en base a una serie de variables.

En ceñida, lo que prima es la velocidad de casco. Salvo algún multicasco o prototipo con foils u otras lindezas, no creo que haya ningún velero que pueda planear en ceñida. Bueno, a lo mejor las tablas de surf.

Sin planeo la velocidad será la velocidad de casco, que viene determinada por la eslora.

También es verdad que en los certificados de rating indican las velocidades previstas para distintas intensidades y distintos ángulos de viento.

Pero luego a la hora de aplicarlos a la regata casi nunca se hace así. Se dice: Tal número para bastón; tal número para recorrido.

Y los minis andan muuucho en portantes, pero ciñen a velocidad de casco. A lo mejor las simplificaciones en la aplicación del rating perjudican esa circunstancia.

Y luego está el tema de la ola. La ola en ceñida hace más daño a los barcos pequeños que a los grandes, y reduce la velocidad de casco. Y la ola no está metida para calcular el rating.

Total, que no me sorprende nada que los Pogo y otros pequeñajos () lo tengan "crudo". Pero seguro que hay muuuchas veces que participar sí merece la pena.

[vent]

Evidentemente ,la velocidad de ceñida viene determinada,en gran medida,por la eslora, (bueno pueden haber variaciones muy pequeñas,por ejemplo la bajada de una ola (bajada no surfeada).Pero atención,con un mini la eslora es la que es,con la ventaja de que siempre es la misma:650....Muchos barcos,el mío por ejemplo tiene una eslora de 8'90 pero tiene muchísimo lanzamiento a popa y proa (Dragón),entonces ocurre que la máxima eslora solo la tengo cuando voy escorado,si no voy escorado mi eslora es incluso inferior a la de cualquier Mini Class.En definitiva,no hay que subestimar la eslora de un mini,porqué esta se presenta en toda su dimensión no como en otros barcos con mucho lanzamiento de proa y popa.

[X TUTATIS]

Totalmente de acuerdo con las dos ultimas citas de los cofrades Newton y Vent.

Comentar que las tablas de Surf planearan, pero apenas ciñen, te pasas el rato navegando practicamente del traves (viento verdadero).

Es cierto que el programa de prediccion de velocidad suele tomar normalmente 3 o 4 variables maximo para hacer el calculo de velocidad, y aun se deja al menos un par mas para calcular lo de manera mas fidedigna. Pero es el que es y simpre es mejor tener algo aproximado que no tener nada.

Y Tambien es una gran verdad que la ola corta de viento siempre afecta mas a un barco pequeño y ligero que a uno grande o mas pesado, todo eso sin contar con su diseño de carena.
Pero tambien hay dias o regatas en los que no hay ola, el mar esta como un plato y estamos esperando a que empiece a subir el termico para salir a navegar o dar la salida para la regata, y ahi pues no afecta la ola al diseño del barco. O Tambien podenos tener un dia en el que sople terral y tampoco nos veamos afectados por una ola corta de viento. De ahi que los mini´s puedan realizar una buena navegacion o un buen papel en alguna regata.

[rocky]

Hola cofrades,, unas rondas para todos, ya que hace tiempo que no entro en este foro.
En el año 2008 con 41 años compré mi primer barco, que no tenía experiencia previa y me compré un Pogo
6,50 de nombre TEO, al que rebautice como ALBANTI, ESP—311.
Os comento que en mis primeras salidas solo salía con un foque.
Soy un poco autodidacta, y es cierto que no soy mucho de leer y más de ver videos.
Desde mi punto de vista, después de estos años, mi conclusión es que con las velas que trae de origen es imposible competir en ORC 3, en ningún tipo de regata, salvo que haya entre 6 y 8 nudos. Hablo siempre de regatas de club, donde no naveguen muchos Pro.
Variando mayor, llevando un foque y con un asimétrico de 42 m², entras en ORC 3 y si eres un patrón mediocre como yo, puedes ganar regatas costeras contra barcos con tripulación, puesto que yo navego en solitario habitualmente.
Yo desde luego lo paso en grande aunque llegue de último, cosa que me paso en innumerables ocasiones al principio.
Lo peor de este barco, es montar y recoger toda la maniobra y velas tu solo, que llegas siempre tarde a los pinchos.
Para mí, un buen barco, con una electrónica de lo mejor, un piloto automático que si tiene la opción de viento real es asombroso, y que luego es súper noble.
Otra cosa, nunca he comprado velas nuevas, el mercado de la classe mini de segunda mano, te permite comprar material de lo mejor a muy buen precio.
Si te pasas por A Coruña en alguna ocasión cuando pase todo esto, estás invitado a probarlo en regata.

[Franikaze]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Comentar que las tablas de Surf planearan, pero apenas ciñen, te pasas el rato navegando practicamente del traves (viento verdadero)

no se ni a que deporte te refieres, me imagino que al Windsurf, donde en modalidad slalom te asombraría lo que ciñen, a mayores ek Kite con tabla race (no hablamos en ningún caso modalidad foil, porque eso asusta del ángulo que mete) meten unas ceñidas bastante decentes. PEEEERO lo importante no solo es el ángulo de ceñida, sino el VMG que es el coseno de tu ángulo por tu velocidad, donde embarcaciones de menor ángulo de ceñida pueden ganar mayor barlovento coompensadas por su velocidad.

Con respecto el Pogo, barcazo donde los haya, no defenderá nunca una clase ORC, partimos de la base que el ORC en si es una puta mierda, los barcos se diseñan para que corran en fórmula, no en real, capándolos en cadenas de velas, en tamaños de velas, tamaños de palo, en pesos y tamaños de orza... cuantas veces habeis escuchado que si baja aquí un poquito o quita de aquí un poquito y así la formula da mejor, por dios! eso es de mariquitas y para mi gusto antivela! y el POGO en cambio está diseñado para una clase completamente distinta, en la que no se penaliza practicamente nada, en la que puedes hacer tus propios inventos, quieres mástil pivotante? ponlo, que no quieres crucetas? no las pongas, que quieres dyneema en vez de acero? pues ok, que quieres quilla pivotante? dale, que quieres un botalon orientable de 3 metros? por supuesto!, en la que casi no hay límites salvo 3 contados (practicamente que eslora de 6,50 y manga de 3), y de de ahí los cojones del patrón son el único límite, barcos de 6,50 con botalones de 3 metros y asimétricos de 90m2 planeando a 20kn... si metes todo eso en una fórmula ORC es imposible que la defienda peeeeero, que te quiten lo bailado!

PD: decir que un barco de regata ORC es un barco de regata, es como decir que un A8 4.2TDI es un coche de rally

[Pepitake]

Pues un dato para analizar..

Ayer Ganó un Pogo2 las 200millas a2 de Altea con participantes de mucho nivel.

Y tuvieron bastantes millas de ceñida.

Saludos.

[enric rosello]

No es que ganaran, es que le sacaron ¡¡ 2 horas!! en tiempo compensado al segundo y tercero, un Sinergia 40 y un Rodman 42 de lo más afinado.
Sé que los vientos fueron flojitos, de levante y que subieron en la segunda mitad de la regata.
No tengo más detalles, pero sacar 2 horas al segundo en tiempo compensado en una regata de 190 millas es hacerlo muy, muy bien, tener unas condiciones de viento 'a medida', un rating especialmente optimizado, que la Virgen se te aparezca en las crucetas, o todo junto y combinado.
Enhorabuena a los ganadores!!

[Jesús]

Copas.
En la foto tan bonita que nos ha facilitado el cofrade U25pies, la pareja de tripulantes, no llevan el timón muy forzado?. Un ángulo de la caña próximo a los 30º, no es nada bueno.
Para mis conocimientos, que son escasos, llevarlo así genera una resistencia enorme frenando el barco.
Opiniones, "please".
Más copas.

A mi me gustan todos los Pogos, sobre todo los pequeños.

[Pepitake]

Originalmente publicado por enric rosello

No es que ganaran, es que le sacaron ¡¡ 2 horas!! en tiempo compensado al segundo y tercero, un Sinergia 40 y un Rodman 42 de lo más afinado.
Sé que los vientos fueron flojitos, de levante y que subieron en la segunda mitad de la regata.
No tengo más detalles, pero sacar 2 horas al segundo en tiempo compensado en una regata de 190 millas es hacerlo muy, muy bien, tener unas condiciones de viento 'a medida', un rating especialmente optimizado, que la Virgen se te aparezca en las crucetas, o todo junto y combinado.
Enhorabuena a los ganadores!!

Si es verdad q se dieron unas condiciones muy buenas para ellos, pero en la primera parte, la de ceñida, había bastante mar formada del temporal que ha estafo azotando la zona la última semana, sobretodo en la zona del canal y paralelo de Berbería. En fin... Que le han echado un par. Enhorabuena