Vmg

[Navegasteiz]

Acabaís de resolver un año de conjeturas sobre que queria decir eso de VMG en el equipo de viento. Lastima no haber apuntado alguna de ellas.

Gracias por las explicaciones , todas ellas muy buenas.

Sin duda os habeis ganado unas ronditas.

[Ocell]

El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.

saludos

[patrondealtura]

Roger Rabbit,

Puede que yo esté equivocado, vaya por adelantado, pero hasta ahora tenía entendido que el TWA (true wind angle) era el angulo o "dirección" respecto a la línea de crujía (línea proa- popa del barco pasando porel centro del mismo) en que viene el viento real y el AWA (aparent wind angle) era el ángulo o "dirección" respecto a la línea de crujía en que, debido a la velocidad y rumbo del barco, nos parece que recibimos el viento.

Si me equivoco, pido perdón, como he dicho antes, si no, espero mi aportación haya servido de algo.

David

[Roger Rabbit]

Originalmente publicado por patrondealtura

Roger Rabbit,

Puede que yo esté equivocado, vaya por adelantado, pero hasta ahora tenía entendido que el TWA (true wind angle) era el angulo o "dirección" respecto a la línea de crujía (línea proa- popa del barco pasando porel centro del mismo) en que viene el viento real y el AWA (aparent wind angle) era el ángulo o "dirección" respecto a la línea de crujía en que, debido a la velocidad y rumbo del barco, nos parece que recibimos el viento.

Si me equivoco, pido perdón, como he dicho antes, si no, espero mi aportación haya servido de algo.

David

No estás en absoluto equivocado, patrón.
Y aunque así fuese, no es motivo de disculpa, pues todos nos equivocamos con más frecuencia de la que nos gustaría.

El TWA es el ángulo formado por el vector del viento y la línea de crujía del barco. Que es el ángulo del viento real con respecto a tu rumbo verdadero. Es lo mismo medir el ángulo desde el vector del viento que desde el de la línea de crujía o el rumbo verdadero. Si fuese la dirección real del viento en términos absolutos se emplearía TWDIR, que expresa un rumbo circular.

Salud.

Rog

[pacoperas]

Originalmente publicado por Roger Rabbit

No estás en absoluto equivocado, patrón.
Y aunque así fuese, no es motivo de disculpa, pues todos nos equivocamos con más frecuencia de la que nos gustaría.

El TWA es el ángulo formado por el vector del viento y la línea de crujía del barco. Que es el ángulo del viento real con respecto a tu rumbo verdadero. Es lo mismo medir el ángulo desde el vector del viento que desde el de la línea de crujía o el rumbo verdadero. Si fuese la dirección real del viento en términos absolutos se emplearía TWDIR, que expresa un rumbo circular.

Salud.

Rog

Conejo, me has puesto en una duda:

Yo siempre había creído que TWA y AWA eran lo mismo que los gamma y beta que aparecen en teoría de la vela y los ponían así por aquello de las letras griegas.

Beta y gamma se miden sobre el rumbo efectivo del barco, porque la velocidad se mide también sobre éste.

La regla del coseno VMG = VB *cos gamma, así es válida haya o no abatimiento y corriente. No tengo claro que sea válido multiplicar la velocidad del barco por el ángulo del viento real con la línea de crujía ya que desprecia el abatimiento.

Salud y buenos vientos

[Roger Rabbit]

Originalmente publicado por pacoperas

Conejo, me has puesto en una duda:

Yo siempre había creído que TWA y AWA eran lo mismo que los gamma y beta que aparecen en teoría de la vela y los ponían así por aquello de las letras griegas.

Beta y gamma se miden sobre el rumbo efectivo del barco, porque la velocidad se mide también sobre éste.

La regla del coseno VMG = VB *cos gamma, así es válida haya o no abatimiento y corriente. No tengo claro que sea válido multiplicar la velocidad del barco por el ángulo del viento real con la línea de crujía ya que desprecia el abatimiento.

Salud y buenos vientos

Estimado Pacoperas: touchée.

Acabas de definir de un modo preciso y elegante por qué hay electrónica de navegación de 600 euros y de 15.000 euros.

Un sistema comercial habitual, simplemente no contempla "gamma". La veleta se calibra con respecto al eje de crujía y el TWA se calcula teniendo en cuenta ese ángulo y el TWDIR el heading (si el compás fluxgate es magnético, ya sabes qué pasa con ese rumbo, si es giroscópico, no precisa corrección) y la velocidad de corredera. Puedes imaginar la burda precisión del resultado del VMG calculado así. Incluso la precisión del VMGWP (VMG a Waypoint, que es otro dato diferente y precisa información de un sistema cartográfico de navegación) queda algo perjudicada.

Pero es un sistema comercial.

Los sistemas más caros, sí son capaces de calcular en base al efectivo o al de superficie, determinado por el SOG de un GPS. Ganando así en precisión.

Tienes toda la razón en señalar lo que dices, lo que sucede es que en electrónica de recreo, el dinero marca la precisión obtenible.

Te comento que incluso en los sistemas más avanzados (B&G), se monitoriza la escora del barco para corregir la incidencia del viento sobre una veleta escorada. Hasta ahí se afina cuando hay pasta (y el espónsor así lo entiende, claro ).

Un Saludo.

Rog

[rom]

Originalmente publicado por Roger Rabbit

Estimado Pacoperas: touchée.

Acabas de definir de un modo preciso y elegante por qué hay electrónica de navegación de 600 euros y de 15.000 euros.
....

Imagino que dentro de poco saldrá una nueva normativa en la que o se puede calcular debidamente el VMG de un barco o no nos dejarán salir más allá de 1/2 milla de la bocana... por nuestra propia seguridad, claro.


Bufff, ¿15.000 euros para poner un número a la velocidad efectiva de un barco???
Esto de ver tu nombre arriba del todo en una hoja de excel debe de ser tremendo. :

[Río CINCA]

Originalmente publicado por Ocell

El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.

saludos

Cierto, para mi VMG es la ganancia de barlovento, o más sencillamente a que velocidad efectiva, vamos en la dirección que viene el viento.

[rom]

Originalmente publicado por Ocell

El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.

saludos

VMC? Qué es la "C"?

Entiendo que la VMG que pueda ser respecto al viento pero ¿de qué sirve si no se asocia a un objetivo?