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Antiguo 01-05-2020, 16:39
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

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Originalmente publicado por mariano2 Ver mensaje
muchas gracias, tienes una cervecica en el 535 cuando pueda ir, no soy del municipio
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  #2  
Antiguo 01-05-2020, 17:17
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Valencia Mar es un puerto anexo al RCNV en Valencia. De momento a mi no me ha llegado comunicacion del Nautico.

__________________
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  #3  
Antiguo 01-05-2020, 18:36
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

La fase 0
Navegación a vela individual
Es decir vela ligera
Está permitido
Pero lo que no queda claro es el horario...

Generan más caos que otra cosa

Salut piratas
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  #4  
Antiguo 01-05-2020, 18:42
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

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Originalmente publicado por tomaquet Ver mensaje
La fase 0
Navegación a vela individual
Es decir vela ligera
Está permitido
Pero lo que no queda claro es el horario...

Generan más caos que otra cosa

Salut piratas
A ver si los que generáis caos sois vosotros...
Donde pone que la navegación individual se vela ligera necesariamente? Un saludo.
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juliusse (01-05-2020), MINIMUI (02-05-2020)
  #5  
Antiguo 01-05-2020, 18:51
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

A falta de la oficialidad de la aclaración que ha puesto el cofrade Kailoa, este es el comunicado oficial (al menos parece oficial)

http://www.anen.es/download/general/...2FOHnP3lE3IY7E
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  #6  
Antiguo 01-05-2020, 19:03
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

A mi me ha enviado mi puerto este comunicado, y no creo que se equivoquen
https://1drv.ms/b/s!AkDvzor5nXkvjSkLiK1h2JW8tXyS
Saludos
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  #7  
Antiguo 01-05-2020, 19:15
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Cita:
Originalmente publicado por toscatara Ver mensaje
A mi me ha enviado mi puerto este comunicado, y no creo que se equivoquen
https://1drv.ms/b/s!AkDvzor5nXkvjSkLiK1h2JW8tXyS
Saludos
Pues se equivocan porque es a partir del día dos. Es decir mañana ya se puede navegar estando federado y visitar tu barco para operaciones de mantenimiento, según la nota aclaratoria de Fomento.
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  #8  
Antiguo 01-05-2020, 19:16
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Comunicado del Dtro Gral de la Marina Mercante, no me deja subirlo por pesa y eso que es corto, os lo transcribo tal cual

MINISTERIO
DE TRANSPORTES, MOVILIDAD
Y AGENDA URBANA
CORREO ELECTRÓNICO:
C/ Ruiz de Alarcón, 1
28071 - MADRID
TEL: 91 597 9198
FAX: 91 597 9207
SECRETARÍA DE ESTADO
DE TRANSPORTES, MOVILIDAD Y
AGENDA URBANA
EL DIRECTOR GENERAL
DE LA MARINA MERCANTE
SECRETARÍA GENERAL
DE TRANSPORTES Y MOVILIDAD
NOTA COMPLEMENTARIA A LA RESPUESTA A LA PETICIÓN DE ACLARACIÓN
DEL SECRETARIO GENERAL DE LA ASOCIACIÓN NACIONAL DE EMPRESAS
NÁUTICAS EN RELACIÓN CON LA CONSIDERACIÓN DE LA NAVEGACIÓN DE
RECREO O DEPORTIVA DURANTE LAS FASES DE TRANSICIÓN A UNA NUEVA
NORMALIDAD
Con fecha de 30 de abril de 2020, la Dirección General de la Marina Mercante dio
respuesta a la forma en que se desarrollaría la navegación de recreo o deportiva
durante las fases aprobadas por el Ministerio de Sanidad dentro del Plan para la
transición hacia una nueva normalidad, de fecha de 28 de abril de 2020.
No obstante, procede aclarar que la efectividad de las actividades que se indicaron
requerirá en algunos casos la modificación de algunas de las normas aprobadas
durante la vigencia del estado de alarma para la gestión de la crisis sanitaria
ocasionada por el COVID-19.
En consecuencia, hasta que se aprueben los cambios normativos precisos, siguen
vigentes prohibiciones como las de entrada en los puertos deportivos de alguna
Comunidad Autónoma (Baleares y Canarias) así como el resto de limitaciones
(desplazamiento, distancia social,…) que limitan las condiciones para la realización de
la navegación de recreo.
En los próximos días se irán introduciendo las modificaciones necesarias en las
normas para la efectividad del PTNN.
Madrid, 1 de mayo de 2020
EL DIRECTOR GENERAL DE LA MARINA MERCANTE
Benito Núñez Quintanilla
FIRMADO por : NUÑEZ QUINTANILLA, BENITO. A fecha: 01/05/2020 02:46 PM
DIRECTOR GENERAL DE LA MARINA MERCANTE
Total folios: 1 (1 de 1) - Código Seguro de Verificación: MFOM02S8DBC60E3C5BE91F4579B3
Verificable en https://sede.fomento.gob.es/ O.M de 24/2/2011
__________________
www.kailoa.blogspot.es[/url]


ESP-9429

MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

Socio Fundador de ANAVRE
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  #9  
Antiguo 01-05-2020, 19:12
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Cita:
Originalmente publicado por esscapar Ver mensaje
A falta de la oficialidad de la aclaración que ha puesto el cofrade Kailoa, este es el comunicado oficial (al menos parece oficial)

http://www.anen.es/download/general/...2FOHnP3lE3IY7E
Parece oficial dice,,,

Ese es el único comunicado oficial aclaratorio por parte de Fomento.

A la espera del de el del cofrade Kailoa.
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  #10  
Antiguo 01-05-2020, 19:21
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Seguimos sin tener un comunicado OFICIAL dirigido a todas las organizaciones relacionadas con la náutica de recreo y a los aficionados en general...salvo la respuesta a Anen. Una respuesta razonable, en relación a la desescalada, mejorable, sí pero razonable y ahora parece que tampoco... "País" que diría Forges. ¿Tan difícil es?

No lo entiendo, son medidas razonables y la navegación en solitario no contagia Nada...

Hola ¿hay alguien ahí?
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Caminante no hay camino sino estelas en el mar...
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  #11  
Antiguo 01-05-2020, 19:26
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

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Originalmente publicado por Pepitake Ver mensaje
A ver si los que generáis caos sois vosotros...
Donde pone que la navegación individual se vela ligera necesariamente? Un saludo.
La navegación a motor queda reservada para la fase 1

https://www.elmundo.es/espana/2020/0...6138b45c4.html
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  #12  
Antiguo 01-05-2020, 19:19
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Capisol
 
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Cita:
Originalmente publicado por tomaquet Ver mensaje
La fase 0
Navegación a vela individual
Es decir vela ligera
Está permitido
Pero lo que no queda claro es el horario...

Generan más caos que otra cosa

Salut piratas
El deporte, para los que tienen menos de 70 y más de 14, es de 6 a 10 y
de 20 a 23.

Se supone que eso es lo que hay que seguir.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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tomaquet (01-05-2020)
  #13  
Antiguo 01-05-2020, 19:38
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

[quote=tomaquet;2246993]La fase 0
Navegación a vela individual
Es decir vela ligera
Está permitido
Pero lo que no queda claro es el horario...

Generan más caos que otra cosa

Salut piratas[/QUOTE


Artículo 5. Franjas horarias.
1. Se establecen las siguientes franjas horarias para la realización de las actividades previstas en el artículo 2.2:
a) La práctica de deporte individual y los paseos solo podrán llevarse a cabo entre las 6:00 horas y las 10:00 horas y entre las 20:00 horas y las 23:00 horas.
b) Aquellas personas que requieran salir acompañadas por motivos de necesidad y las personas mayores de 70 de años podrán practicar deporte individual y pasear entre las 10:00 horas y las 12:00 horas y entre las 19:00 horas y las 20:00 horas. Las personas mayores de 70 años podrán salir acompañadas de una persona conviviente de entre 14 y 70 años.
2. Las franjas horarias previstas en este artículo no serán de aplicación a aquellos municipios y entes de ámbito territorial inferior al municipio que administren núcleos de población separados con una población igual o inferior a 5.000 habitantes, en los que la práctica de las actividades permitidas por esta orden se podrá llevar a cabo entre las 6:00 horas y las 23:00 horas.

Disposición final tercera. Efectos y vigencia.
La presente orden surtirá plenos efectos desde las 00:00 horas del día 2 de mayo de 2020 y mantendrá su eficacia durante toda la vigencia del estado de alarma y sus posibles prórrogas.
Madrid, 30 de abril de 2020.–El Ministro de Sanidad, Salvador Illa Roca.

Extraído del BOE 1/5/2020.

Es decir, independientemente de fechas, estaremos sujetos a estos horarios mientras dure el estado de alarma. A seguir esperando. Jornada de pesca de 4h ?? Venga !!

Saludos
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tomaquet (01-05-2020)
  #14  
Antiguo 01-05-2020, 19:41
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Vaya galimatías

De todas maneras yo me acercaré mañana, a ver qué tal

Un saludo,
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Aquamar Walkaround 750
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  #15  
Antiguo 01-05-2020, 19:48
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

A ver el BOE dice:

Artículo 4. Lugares permitidos. 1. Se podrá circular por cualquier vía o espacio de uso público, incluidos los espacios naturales y zonas verdes autorizadas, siempre que se respeten los límites establecidos en esta orden.

La APPA ( el puerto ) dice:

que establece para esta Fase 0 que no se podrá navegar por ocio, salvo que se haga deportivamente y de forma individual (deporte no profesional y federado), como una actividad física. Esto supondrá que se pueda navegar en determinadas embarcaciones de vela como práctica de deporte. Debe tenerse en cuenta que quien lleve a cabo esa actividad ha de residir en el mismo municipio donde se encuentre la embarcación y la navegación también está sujeta a limitaciones geográficas.

El Ayuntamiento dice:

DEPORTES NAÚTICOS
Se puede practicar deportes náuticos, siempre cumpliendo las normativas deportivas de cada Federación, como la finalización al ocaso, y siempre en los horarios para prácticas deportivas del deporte individual, cumpliendo con todas las medidas de seguridad para la salud y los desplazamientos autorizados, Surf, Kite Surf, Vela,
Esto supondrá que se pueda navegar en determinadas embarcaciones de vela como práctica de deporte. Debe tenerse en cuenta que quien lleve a cabo esa actividad ha de residir en el mismo municipio donde se encuentre la embarcación y la navegación también está sujeta a limitaciones geográficas.
Desde esta fase 0 serán posibles las visitas por parte de los propietarios a sus embarcaciones para las comprobaciones de seguridad y mantenimiento siempre que la embarcación se encuentre en el mismo término municipal en que reside el propietario. Solo podrá acceder una persona a la embarcación para realizar estas actividades y se respetarán en todo momento a los procedimientos y protocolos establecidos por Puerto Chipiona.

Hasta aquí bien y ahora el Ayuntamiento dice:

No estará permitido el acceso a instalaciones deportivas cerradas para la práctica de las actividades previstas en esta Orden, como polideportivo, pabellón, campo de futbol, Escuela Municipal de Vela, y demás instalaciones públicas o privadas.

Como tengo el barco ( un láser ) en la Escuela de vela, aunque esté federado y la APPA me permita usar la rampa, no puedo entrar en la escuela y no puedo navegar. Tendré que que coger la tabla de windsurf y navegar desde la playa.
__________________
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  #16  
Antiguo 01-05-2020, 19:54
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

En un rato les digo. Voy a pegar un telefonazo a Ábalos y al director de la MM y el próximo comunicado lo sacamos nosotros. Podemos poner una fase intermedia entre la 0 y la 1 y todos pal agua. Déjenlo en mis manos
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Samecsa (01-05-2020)
  #17  
Antiguo 01-05-2020, 20:04
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Y alguien sabe algo de los horarios de 6 a 10 de la mañana o de 20 a 23 horas qué son los horarios en los que ha dicho que se puede hacer deporte. cómo se aplica en este caso? Puedo ir a la playa a tirar la tabla solo esas horas?
Saludos a todos

Cita:
Originalmente publicado por mojarra Ver mensaje
A ver el BOE dice:

Artículo 4. Lugares permitidos. 1. Se podrá circular por cualquier vía o espacio de uso público, incluidos los espacios naturales y zonas verdes autorizadas, siempre que se respeten los límites establecidos en esta orden.

La APPA ( el puerto ) dice:

que establece para esta Fase 0 que no se podrá navegar por ocio, salvo que se haga deportivamente y de forma individual (deporte no profesional y federado), como una actividad física. Esto supondrá que se pueda navegar en determinadas embarcaciones de vela como práctica de deporte. Debe tenerse en cuenta que quien lleve a cabo esa actividad ha de residir en el mismo municipio donde se encuentre la embarcación y la navegación también está sujeta a limitaciones geográficas.

El Ayuntamiento dice:

DEPORTES NAÚTICOS
Se puede practicar deportes náuticos, siempre cumpliendo las normativas deportivas de cada Federación, como la finalización al ocaso, y siempre en los horarios para prácticas deportivas del deporte individual, cumpliendo con todas las medidas de seguridad para la salud y los desplazamientos autorizados, Surf, Kite Surf, Vela,
Esto supondrá que se pueda navegar en determinadas embarcaciones de vela como práctica de deporte. Debe tenerse en cuenta que quien lleve a cabo esa actividad ha de residir en el mismo municipio donde se encuentre la embarcación y la navegación también está sujeta a limitaciones geográficas.
Desde esta fase 0 serán posibles las visitas por parte de los propietarios a sus embarcaciones para las comprobaciones de seguridad y mantenimiento siempre que la embarcación se encuentre en el mismo término municipal en que reside el propietario. Solo podrá acceder una persona a la embarcación para realizar estas actividades y se respetarán en todo momento a los procedimientos y protocolos establecidos por Puerto Chipiona.

Hasta aquí bien y ahora el Ayuntamiento dice:

No estará permitido el acceso a instalaciones deportivas cerradas para la práctica de las actividades previstas en esta Orden, como polideportivo, pabellón, campo de futbol, Escuela Municipal de Vela, y demás instalaciones públicas o privadas.

Como tengo el barco ( un láser ) en la Escuela de vela, aunque esté federado y la APPA me permita usar la rampa, no puedo entrar en la escuela y no puedo navegar. Tendré que que coger la tabla de windsurf y navegar desde la playa.
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  #18  
Antiguo 01-05-2020, 19:24
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Entre más leo más dudas tengo 🤣🤣🤣. Lo que voy a hacer es esperar ya que tenemos a La gomera, el Hierro la Graciosa y Formentera con dos semanas de ventaja.
Ellos entran en fase 1 este día 4 si no me equivoco o sea que si alguien está en algún sitio de estos que por favor nos vaya contando que pasa y así sabremos que hacer respecto a la navegación.
Animo que si hemos esperado 45 días, podemos aguantar un poco más.
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  #19  
Antiguo 01-05-2020, 17:36
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Predeterminado Re: Última Hora: Se podrá navegar en Fase I

Aclaremos un poco:

Primero, que se entiende por navegación de recreo o deportiva:

Artículo 252 del Texto Refundido de
la Ley de Puertos y de la Marina Mercante:

«Por navegación de recreo o deportiva, se entiende [b]aquella cuyo objeto
exclusivo sea el recreo, la práctica del deporte sin propósito lucrativo o la pesca no profesional, por su propietario o por otras personas que puedan utilizarla,mediante arrendamiento, contrato de pasaje, cesión o por cualquier otro título,
siempre que en estos casos el buque o embarcación no sea utilizado por más de doce personas, sin contar con su tripulación».

Segundo punto B del comunicado del DGMM para el comienzo de la navegación de recreo:

"...B) En la fase I la navegación de recreo puede desarrollarse atendiendo a su consideración como turismo activo y de naturaleza, (es decír segun lo previsto en el articulo anterior) por grupos limitados
(actividades culturales y de ocio).
Deberán respetarse las limitaciones de tipo personal previstas para esta fase y adoptar medidas de desinfección y refuerzo de normas de salud e higiene en las embarcaciones (que también pueden tener la consideración de alojamientos turísticos). Estas serían las medidas de reducción de riesgos sanitarios de las
actividades náuticas, sobre las que ya se ha venido trabajando por este sector.
Rigen también limitaciones geográficas en las aguas de la provincia o isla en las que se practique la navegación..."


Si interpretamos este apartado B) literalmente, se dice que la navegación de recreo según se define en el articulo descrito, es decir :" ...aquella cuyo objeto exclusivo sea el recreo, la práctica del deporte sin propósito lucrativo o la pesca no profesional, por su propietario o por otras personas que puedan utilizarla,mediante arrendamiento, contrato de pasaje, cesión o por cualquier otro título, esto es = a la desarrollada por las embarcaciones de lista sexta y séptima o asimiladas.

Podra realizarse desde el comienzo de la fase I es decir desde el dia 11 de Mayo.

En este apartado no se indica ninguna restricción de residencia se dice simple y llanamente que se podra realizar dicha navegacion dentro de las aguas de la provincia o isla y con las condiciones y limitaciones de tipo personal de esta fase, las cuales no describe ni aclara...

en el siguiente punto si dice sin embargo:

"...C) En la fase II la navegación recreativa, al igual que en la fase I, se admite la navegación de recreo y deportiva dentro de su consideración como actividades de turismo activo y de naturaleza para grupos más amplios de personas, ya sin la limitación de residir en el mismo municipio, pero sí en la misma provincia.
Los propietarios de embarcaciones que estuvieran amarradas en un término municipal distinto al de su residencia, pero en la misma provincia, ya podrían efectuar visitas para efectuar comprobaciones de seguridad y mantenimiento.(aqui se sobreentiende que hace referencia a una supuesta limitación que debería aparecer en el apartado b) pero que realmente no aparece expresamente).[/color]
Al igual que en la fase anterior, la navegación también tendrá limitaciones
geográficas sin que se pudieran llevar a cabo trayectos hasta aguas de otras
provincias o islas.
También aquí ya podría llevarse a cabo prácticas de navegación para la
obtención de títulos de recreo, que requieren del uso de embarcaciones de
recreo, como una actividad de formación (comercio minorista y actividades deprestación de servicios)...."


Es decir implicitamente, aunque en el apartado B) no se determina discriminación por residir en diferente municipio explicitamente, en este apartado c) habla como si existiera dicha limitación en el apartado anterior a pesar de que no se dice expresamente...por lo que en puridad deberia interpretarse que se han olvidado de incluír la limitación de municipio en el apartado B)...segun el cual la navegacion se abriría para todos los propietarios sin excluir a ninguno...

Aun asi ha de interpretarse de manera restrictiva por lo previsto en el apartado C)...

Asi pues los que residan en el mismo municipio de la embarcacion podran visitarla ya mañana dia 2 y navegar el dia 11 de Mayo.

Y los que residan en municipios diferentes pero en la misma provincia (ojo con esto) hasta el dia 26 de Mayo no podran ni visitarla para mantenimiento ni navegar.

Y los que residan en provincias diferentes desgraciadamente tendrán que esperar a la fase 3 es decir a mediados de junio para hacer todo esto.

Y como ya he indicado todo ello se aplica por igual a ambas listas 6ª y 7ª y asimilados.

El que resida en municipios limítrofes y muy cercanos que tengan cuidado con esto, porque igual dan con uno que dice que si, y luego encuentran un control de la PN y les proponen para sanción, digan lo que digan, ojo con ello.

Otra forma es contactar con compañeros del club o marina que sean residentes en el municipio con los que se tenga confianza y dejarles la llave del barco para que echen un vistazo cuando vayan a revisar el suyo, eso ya es lo que cada uno vea.

Es un despropósito completo esta discriminación porque todos los barcos necesitan mantenimiento, y ya llevan muchos 1,5 meses sin ser revisados hasta el 26 serian casi 2,5 meses y los daños materiales o perdidas podrían ser importantes...

De todas formas creo que por lo que implica meterse en follones lo que harán las marinas y clubes es implementar un sistema mediante formulario de solicitud de visita para mantenimiento, y que los socios vayan enviando dichos formularios con propuesta de dia y rango horario de visita, y los responsables de la marina o club irán respondiendo y organizando las visitas cumpliendo lo previsto para evitar aglomeraciones...sin tener en cuenta la residencia o no en el municipio, recomendable llevar consigo el email de la autorización para dicha visita para mostrarlo si alguna patrulla para a la persona...aunque la sanción puede llevársela igual si los agentes solicitan una prueba de residencia y esta es en diferente municipio todo depende del agente que toque porque si vas metido en tu coche desde tu casa al club no hay interacción ni posibilidad de contagio por lo que dicha limitación de municipio es del todo absurda.

algo es algo...aun así no brindo.
__________________
Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

Editado por Fuerza 7 en 01-05-2020 a las 18:05.
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