La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 02-05-2020, 19:12
Avatar de METEORO
METEORO METEORO esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 30-09-2011
Localización: Entrepeñas
Edad: 55
Mensajes: 399
Agradecimientos que ha otorgado: 320
Recibió 166 Agradecimientos en 92 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
ZARCA: Gracias por la info, con ella he podido encontrar otras más.

Por lo que leo en esta: (Matemáticas para el fondéo) https://www.passagemaker.com/technic...agement-part-1:

Barco de 35pies, viento ráfagas de 70 nudos = 2000 libras de carga sobre el ancla-cadena-suelo = 900 kg aprox.
Así que un eslabón en buen estado que aguante 1000kg aguanta 70 nudos de viento. (Espero no comprobarlo).

Tal como dije al principio para 40-50 nudos de viento es suficiente, pero tal como se está poniendo el clima cambiaré igualmente el eslabón. Probablemente por un grillete conn Allen.
Gracias.
Una duda...
Esa carga que provoca un viento de 70 nudos (900Kg) ¿Tiene en cuenta el movimiento y tirones que producen sobre el barco las olas, las rachas, los borneos etc cuando hay 70 nudos?. Me da que el cálculo es para un viento constante y sobre una superficie de agua plana, estática, ideal.

No hace mucho, estando abarloados dos barcos (pequeños-7 m.) y amarrados con un resto de una driza de 8mm. (nuevo), una ola, provocada por el paso de una motora, hizo que ambos barcos se balanceasen a distinto tiempo. El cabo de unión se partió haciendo un ruido tremendo y su carga de rotura, acabo de comprobarlo, era de 1.500 kg.
Igual no es el mismo tipo de "carga de rotura" pero de ser así, creo que se quedan cortos 1.000 kg de aguante para un fondeo...
Citar y responder
  #2  
Antiguo 02-05-2020, 20:39
Avatar de esscapar
esscapar esscapar esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-08-2008
Edad: 67
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,675
Recibió 1,150 Agradecimientos en 826 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

Cita:
Originalmente publicado por METEORO Ver mensaje
Una duda...
Esa carga que provoca un viento de 70 nudos (900Kg) ¿Tiene en cuenta el movimiento y tirones que producen sobre el barco las olas, las rachas, los borneos etc cuando hay 70 nudos?. Me da que el cálculo es para un viento constante y sobre una superficie de agua plana, estática, ideal.

No hace mucho, estando abarloados dos barcos (pequeños-7 m.) y amarrados con un resto de una driza de 8mm. (nuevo), una ola, provocada por el paso de una motora, hizo que ambos barcos se balanceasen a distinto tiempo. El cabo de unión se partió haciendo un ruido tremendo y su carga de rotura, acabo de comprobarlo, era de 1.500 kg.
Igual no es el mismo tipo de "carga de rotura" pero de ser así, creo que se quedan cortos 1.000 kg de aguante para un fondeo...
Yo pienso lo mismo, con las inercias del movimiento más el empuje del agua hacia arriba y el viento manteniendo en tensión el fondeo, yo no estaría tranquilo sabiendo que tengo un punto debil.
Está claro que con esa castaña, habrá muchos metros de cadena haciendo de elastico, pero ¡que necesidad de pasar un mal rato!.
El grillete de inox en el medio?? pues como ya han dicho los cofrades, mala mezcla.
En cuanto a soldarlo no tengo ni idea si se debilita por el calor, parece que los cofrades dicen que no.
Leyendo el hilo, me hace pensar que haría yo. Quizá o alargaría con cabo bien dimensionado, o haría el esfuerzo de cambiarla entera.
Decidas lo que decidas, procura que te dé confianza.
Citar y responder
  #3  
Antiguo 02-05-2020, 22:53
Avatar de LSV
LSV LSV esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-04-2008
Mensajes: 6,786
Agradecimientos que ha otorgado: 3,092
Recibió 3,800 Agradecimientos en 1,696 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

Lo que no voy a hacer es tirar 50m de cadena en perfecto estado por un eslabón.
Ni voy a meterla en un rincón y a subir a bordo otros 70kg de cadena de 8mm.

Si tengo el momento haré lo de cortar y soldar y si no pondré el grillete.

Y aunque el dinero no sea lo más importante no voy a gastar más de 200€ cuando lo puedo solucionar por 2€.
(Lo que sobre aprovecharlo para cerveza)
__________________
LSV - BARCO KAU-BÉ.
"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

MMSI: 261000743

VER Mi canal en YOUTUBE
VER TODOS MIS DISEÑOS 3D
Citar y responder
  #4  
Antiguo 02-05-2020, 23:41
Avatar de Ppd3
Ppd3 Ppd3 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 17-09-2019
Localización: Internet
Mensajes: 271
Agradecimientos que ha otorgado: 545
Recibió 105 Agradecimientos en 85 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Lo que no voy a hacer es tirar 50m de cadena en perfecto estado por un eslabón.
Ni voy a meterla en un rincón y a subir a bordo otros 70kg de cadena de 8mm.

Si tengo el momento haré lo de cortar y soldar y si no pondré el grillete.

Y aunque el dinero no sea lo más importante no voy a gastar más de 200€ cuando lo puedo solucionar por 2€.
(Lo que sobre aprovecharlo para cerveza)

Citar y responder
  #5  
Antiguo 03-05-2020, 00:39
Avatar de LSV
LSV LSV esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-04-2008
Mensajes: 6,786
Agradecimientos que ha otorgado: 3,092
Recibió 3,800 Agradecimientos en 1,696 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

Cita:
Originalmente publicado por METEORO Ver mensaje
Una duda...
Esa carga que provoca un viento de 70 nudos (900Kg) ¿Tiene en cuenta el movimiento y tirones que producen sobre el barco las olas, las rachas, los borneos etc cuando hay 70 nudos?. Me da que el cálculo es para un viento constante y sobre una superficie de agua plana, estática, ideal.

No hace mucho, estando abarloados dos barcos (pequeños-7 m.) y amarrados con un resto de una driza de 8mm. (nuevo), una ola, provocada por el paso de una motora, hizo que ambos barcos se balanceasen a distinto tiempo. El cabo de unión se partió haciendo un ruido tremendo y su carga de rotura, acabo de comprobarlo, era de 1.500 kg.
Igual no es el mismo tipo de "carga de rotura" pero de ser así, creo que se quedan cortos 1.000 kg de aguante para un fondeo...
No he hecho los cálculos pero si pone "ráfagas" entran los tirones.
En la web, en inglés por desgracia, indica valores para muchas variables, incluyendo, catenarias, esfuerzo en la cadena y en el fondo, etc.
__________________
LSV - BARCO KAU-BÉ.
"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

MMSI: 261000743

VER Mi canal en YOUTUBE
VER TODOS MIS DISEÑOS 3D
Citar y responder
  #6  
Antiguo 03-05-2020, 17:55
Avatar de adri_cubs
adri_cubs adri_cubs esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 14-06-2016
Edad: 35
Mensajes: 187
Agradecimientos que ha otorgado: 110
Recibió 48 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
No he hecho los cálculos pero si pone "ráfagas" entran los tirones.
En la web, en inglés por desgracia, indica valores para muchas variables, incluyendo, catenarias, esfuerzo en la cadena y en el fondo, etc.
Yo tengo un grillete igual que tú y sin problemas, tampoco se si me fiaría de una soldadura en mi linea de fondeo la verdad.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 03-05-2020, 18:10
Avatar de ZARKA
ZARKA
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

No hay que olvidar que la combinación de 50m de cadena con 30-40m de cabo es muy segura, añade poco peso a la proa y es más barata que añadir más cadena.

Si la unión está bien hecha, pasa por el barbotén sin problemas. Además, hay barbotenes que trabajan bien con el cabo.

Yo llevo 50m de cadena de 10mm y 40 m de cabo y nunca he tenido problemas de fondeo.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 19-06-2020, 01:34
Avatar de xiscogarcia
xiscogarcia xiscogarcia esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 04-11-2015
Edad: 51
Mensajes: 18
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 1 Agradecimiento en 1 Mensaje
Sexo:
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

Cita:
Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
No hay que olvidar que la combinación de 50m de cadena con 30-40m de cabo es muy segura, añade poco peso a la proa y es más barata que añadir más cadena.

Si la unión está bien hecha, pasa por el barbotén sin problemas. Además, hay barbotenes que trabajan bien con el cabo.

Yo llevo 50m de cadena de 10mm y 40 m de cabo y nunca he tenido problemas de fondeo.
Hola a todos, perdonad mi desconocimiento, en el caso de tener cadena y cabo, ¿el cabo puede pasar por el molinete?.
Necesito poner más metros para fondeo, pero me preocupa el peso de tanta cadena.

Muchas gracias
Citar y responder
  #9  
Antiguo 19-06-2020, 08:42
Avatar de Borino
Borino Borino esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 16-06-2010
Edad: 56
Mensajes: 300
Agradecimientos que ha otorgado: 374
Recibió 156 Agradecimientos en 90 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

De otro hilo he sacado esto que es el que yo he hecho aunque no lo he probado aun, ademas para poder evitar al máximo el roce con la cadena he cubierto el grillete con cinta aislante, durara lo que dure pero algo hará porque la cinta queda prisionera con el cabo.

https://www.animatedknots.com/

Busca el nudo CHAIN SPLICE siguiendo las fotos es muy facil de hacer solo se necesita cinta aislante, tijeras, y mechero

y me pregunto no se podria usar este nudo con un tramo de un metro + o - para unir dos tramos de cadena si es el que recomienda lofrans para unir sus cadenas calibradas al cabo con hacer dos nudos en un tramo de un metro deberia servir tambien, ademas este se puede revisar y remplazar cada cierto tiempo, no?

Editado por Borino en 19-06-2020 a las 08:55.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 19-06-2020, 21:04
Avatar de eusebi
eusebi eusebi esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-07-2008
Localización: Mediterraneo
Edad: 75
Mensajes: 931
Agradecimientos que ha otorgado: 53
Recibió 266 Agradecimientos en 183 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Unir dos tramos de cadena

Piensa que en líneas de fondeo mixtas, sea cual sea el sistema de unión, se recomienda que el cabo no toque el fondo, por el desgaste.
Entonces no le encuentro mucho sentido usar como unión entre dos tramos de cadena.
__________________
__________________________________
Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a eusebi
Borino (22-06-2020)
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:58.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto