La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 21-07-2020, 09:35
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

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Originalmente publicado por yoyete Ver mensaje
Buenas a todos y una de mi cuenta...

Pues dejo esa cuestión en el aire. Es evidente que el aceite motor necesita refrigeración, tal como en un vehículo terrestre, sin embargo en éstos no se refrigera el aceite de la caja de cambios, que es el equivalente a la inversora en los motores marinos. Y digo yo... ¿es imprescindible refrigerar el aceite de las inversoras?

La pregunta siempre me la he hecho, pero ahora, además, tengo problemas con un intercambiador de aceite de una de las inversoras de mi barco, por lo que tomo conciencia que es otra fuente de problemas, no sé si imprescindible.

Pues opinen ustedes...

Saludos y
que no se refrigera la caja de cambios de un coche???? quien ha dicho eso????
no se refrigera con el circuito de agua.. pero corre mucho airecillo por la caja de cambios cuando circulas... cosa que no ocurre en la cámara de maquinas de un barco salvo que tengas ventilación forzada.

otro aspecto, es que las cajas de cambios de los coches no llevan como es mas común (aunque no siempre) el mismo aceite que el motor y sus rangos de temperatura de trabajo, son diferentes.

y otro aspecto mas, es que el fabricante haya considerado que necesita refrigeración... para mi, es el aspecto mas importante a observar.

salud

y otro aspecto mas
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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yoyete (21-07-2020)
  #2  
Antiguo 21-07-2020, 14:36
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

Gracias por las respuestas. Sí, la tendencia, también la mía, es a pensar que si los ingenieros diseñan así será por algo, de hecho, yo soy ingeniero también y no suelo hacer las cosas sin criterio. Lo de la refrigeración por aire en los vehículos terrestres también lo he pensado, pero recuerdo las cajas de cambio de los coches más antiguos con tracción trasera, a mitad del coche y más levantadas que las actuales, que cogían menos aire. Además, el calentamiento del aceite motor es fundamentalmente por la combustión, sin embargo en las cajas de cambio/inversoras no hay y casi no hay tampoco fricciones...

La cuestión es más que nada por salir de una emergencia. Se me fastidia el enfriador (ya me ha pasado), me tira todo el aceite de la inversora por el circuito de agua y me quedo sin ese motor. Solución para salir del paso: puenteo el enfriador y lo anulo, relleno de aceite y puedo seguir hasta puerto.

Sigan opinando, please
Saludos y
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  #3  
Antiguo 22-07-2020, 05:07
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

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... Además, el calentamiento del aceite motor es fundamentalmente por la combustión, sin embargo en las cajas de cambio/inversoras no hay y casi no hay tampoco fricciones...



La cuestión es más que nada por salir de una emergencia. Se me fastidia el enfriador (ya me ha pasado), me tira todo el aceite de la inversora por el circuito de agua y me quedo sin ese motor. Solución para salir del paso: puenteo el enfriador y lo anulo, relleno de aceite y puedo seguir hasta puerto.



Sigan opinando, please

Saludos y
Ni imaginas las temperaturas que coge una caja de cambios o de transferencia o diferencial en un coche. Más de 100 grados. Si que hay, y mucho, rozamiento.
Si el fabricante estima que necesita refrigeración y tu se la quitas, al poco que la haga trabajar en condiciones empezarás a tener averías, empezando con retenes y acabando con un gripaje (si, las inversoras también gripan). Además de que el aceite se va a freír, por lo que se degradada en muy poco tiempo, y una cosa lleva a la otra.
Por cierto, ¿has pensado que si hay un circuito que lleve aceite al intercambiador -como pareces decir en tu descripción- es que hay bomba de aceite?. No es raro tener una bomba de aceite en una transmisión. Y si hay bomba..ese aceite enfriado acabara en una zona crítica que necesita aceite fresco y en cantidad. Si le cierras el circuito....

En fin, no es una idea precisamente brillante...

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Editado por Magallanes en 22-07-2020 a las 05:14.
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yoyete (22-07-2020)
  #4  
Antiguo 22-07-2020, 06:45
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

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La cuestión es más que nada por salir de una emergencia. Se me fastidia el enfriador (ya me ha pasado), me tira todo el aceite de la inversora por el circuito de agua y me quedo sin ese motor. Solución para salir del paso: puenteo el enfriador y lo anulo, relleno de aceite y puedo seguir hasta puerto.

Sigan opinando, please
Saludos y
Y todo esto lo piensas hacer en la mar?
NO sera mejor pedir remolque y en lo posible intentar arreglar las cosas bien?
DE verdad te piensas que una inversora que esta diseñada para ser enfriada por agua de mar, puede trabajar sin ningun tipo de refrigelación?

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yoyete (22-07-2020)
  #5  
Antiguo 22-07-2020, 15:51
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

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Y todo esto lo piensas hacer en la mar?
NO sera mejor pedir remolque y en lo posible intentar arreglar las cosas bien?
DE verdad te piensas que una inversora que esta diseñada para ser enfriada por agua de mar, puede trabajar sin ningun tipo de refrigelación?

Gracias por tu respuesta. No pienso, precisamente por eso pregunto, para conocer las opiniones de personas que conocen el tema. Sí, el hacer eso en plena mar resulta fácil en mi barco. Una 21 y un rosca macho/macho me permiten quitar los manguitos de entrada/salida de aceite al enfriador y unirlos. Lo mismo con los manguitos de agua, una llave 7 y un manguito de unión. 5 minutos. Cosas peores he hecho con castaña, como limpian decantadores llenos de suciedad.

Repito, que uno pregunta por ampliar conocimiento, sin hacer afirmaciones descabelladas y con humildad y más de uno te salta a la yugular... Sólo planteo si es posible como solución de urgencia. Es más, y ahora voy un poco más allá... ni siquiera sería para hacer muchas millas, ya que con un sólo motor navego estupendamente, sino para tener maniobra al entrar a puerto.

Gracias a todos por vuestras respuestas

Saludos y
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Editado por yoyete en 22-07-2020 a las 19:32.
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  #6  
Antiguo 22-07-2020, 23:35
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

Creo que no es buena idea quitar la refrigeración a la reductora, pero... dandole vueltas al tema y comprobando temperaturas de operación, quizás seria factible usar el circuito cerrado de refrigeración del motor (con anticongelante) en el intercooler y eliminar la refrigeracion de agua salada, más agresiva y responsable de numerosos problemas de entrada en la caja. Bueno, ahi lo dejo... ; )
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port bo (23-07-2020), yoyete (23-07-2020)
  #7  
Antiguo 23-07-2020, 07:25
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

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Creo que no es buena idea quitar la refrigeración a la reductora, pero... dandole vueltas al tema y comprobando temperaturas de operación, quizás seria factible usar el circuito cerrado de refrigeración del motor (con anticongelante) en el intercooler y eliminar la refrigeracion de agua salada, más agresiva y responsable de numerosos problemas de entrada en la caja. Bueno, ahi lo dejo... ; )
Creo que es una opcion innovadora y puede ser interesante desarrollar el tema.. En la mayoria de las veces la innovacion es cargarse lo establecido y en este caso me gusta.
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  #8  
Antiguo 23-07-2020, 11:19
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Creo que no es buena idea quitar la refrigeración a la reductora, pero... dandole vueltas al tema y comprobando temperaturas de operación, quizás seria factible usar el circuito cerrado de refrigeración del motor (con anticongelante) en el intercooler y eliminar la refrigeracion de agua salada, más agresiva y responsable de numerosos problemas de entrada en la caja. Bueno, ahi lo dejo... ; )
Coincido con PortBo, me parece una idea estupenda. Gracias por el aporte.
Saludos y
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  #9  
Antiguo 23-07-2020, 13:28
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

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Coincido con PortBo, me parece una idea estupenda. Gracias por el aporte.
Saludos y

ESo, eso innovacion, es una chapuza antes tienes dos enfriadores que bajan la temperatura del motor y de la reductora, uno lo condenas y solo utilizas el del motor para enfriar este y el aceite de la reductora...
Pero bueno, cada uno es libre de hacer con su motor lo que le de la gana, lo que no entiendo es como hay gente en foros dando esta clase de opiniones..


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  #10  
Antiguo 27-07-2020, 07:40
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Predeterminado Re: Refrigeración inversora... ¿de verdad es necesaria?

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y eliminar la refrigeracion de agua salada, más agresiva y responsable de numerosos problemas de entrada en la caja. Bueno, ahi lo dejo... ; )

Con este sistema innovador mio, evitas tener esa tan temida agua salada en motores, reductoras y escapes , que como bien indico en el video actua como electrilito y es la causante directa de la mayoria de averias de las partes del motor por las que circula y se estanca al parar motores.



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