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Antiguo 09-03-2008, 00:06
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Predeterminado Re: para amantes de la geometría

Hola amigos... unas copitas para celebrar el sabadete
Ya tengo casi instalado el invento que he tenido que diseñar para conseguir hacer funcionar mi freno de botavara Walder con las particularidades de mi viejo Sirocco:
He instalado una pareja de pasadrizas sobre la cabina para arraigo, pero para que no sufra tensiones llevo a modo de pata de gallo, sendos cabos desde los arraigos de los obenques alto y bajo de cada banda, y en la gaza ligo el cabo principal...Mejor pondré algunas fotos cuando esté OK.
Respecto al cálculo de la distancia para arraigar el freno, y aplicando en un sistema de ecuaciones lineales (función de la distancia entre arraigos, altura de la botavara, y distancia del freno) la condición de que la longitud del cabo sea igual cuando está largada la botavara y cuando está en el centro de crujía, puedo despejar la distancia a la que tendré que arraigar el freno en la botavara.
Creo que he solucionado lo que más me preocupaba: que si tenso el cabo al navegar con la botavara largada con vientos de popa, esté seguro de que puede hacer el recorrido completo sin quedarse bloqueada antes de llegar al centro.
Adjunto en una hoja Excel la formulita por si alguien quiere usarla... y mil perdones por el tostón..
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Antiguo 10-03-2008, 09:34
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Predeterminado Re: para amantes de la geometría

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Originalmente publicado por soneya Ver mensaje
Hola amigos... unas copitas para celebrar el sabadete
Ya tengo casi instalado el invento que he tenido que diseñar para conseguir hacer funcionar mi freno de botavara Walder con las particularidades de mi viejo Sirocco:
He instalado una pareja de pasadrizas sobre la cabina para arraigo, pero para que no sufra tensiones llevo a modo de pata de gallo, sendos cabos desde los arraigos de los obenques alto y bajo de cada banda, y en la gaza ligo el cabo principal...Mejor pondré algunas fotos cuando esté OK.
Respecto al cálculo de la distancia para arraigar el freno, y aplicando en un sistema de ecuaciones lineales (función de la distancia entre arraigos, altura de la botavara, y distancia del freno) la condición de que la longitud del cabo sea igual cuando está largada la botavara y cuando está en el centro de crujía, puedo despejar la distancia a la que tendré que arraigar el freno en la botavara.
Creo que he solucionado lo que más me preocupaba: que si tenso el cabo al navegar con la botavara largada con vientos de popa, esté seguro de que puede hacer el recorrido completo sin quedarse bloqueada antes de llegar al centro.
Adjunto en una hoja Excel la formulita por si alguien quiere usarla... y mil perdones por el tostón..

Gracias por tu aportación: con tu fórmula revuisaré el montaje que tengo...pero antes: Una preguntita: ¿Se supone en tu fórmula que el freno es dimensionalmente un punto situado en la cara inferior de la botavara (y no un artilugio que ccuelga de ese punto)?
Salu2 y
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  #3  
Antiguo 10-03-2008, 11:28
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Predeterminado Re: para amantes de la geometría

Si nos planteamos el problema en dos partes, quizá sea más fácil ver que sí tiene solución casi en cualquier punto.

El movimiento de el sistema freno , o de una cuerda fija en dos puntos del espacio genera un elipsoide de revolución.

El movimiento del punto de arraigo en la botavara del freno. respecto del Pinzote describe una esfera.

Matemáticamente, por cuádricas, es relativamente fácil sacar las ecuaciones de los puntos de intersección de las dos figuras. Pero sea cual sea el punto de arraigo del freno existirá solución. La duda es cuanto subirá o bajará la botavara para cambiar de banda. Otra opción es decidir que la intersección entre las dos superfícies estará formada por puntos de z constante, lo que obligará a la botavara a girar horizontalmente.

En mi opinión, la manera más fácil de resolver esto es utilizando cualquier programa de CAD. Te evitas los cálculos matemáticos, pero sobre todo, te evitas una vez calculada la ecuación del lugar geométrico en cuestión, tener que ir dando valores y hacerte la composición de lugar.

Lectura no recomendada: "Cónicas y Cuádricas" de José Luís Morera. UPV

Puff que recuerdos

Editado por Butxeta en 10-03-2008 a las 11:31.
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  #4  
Antiguo 15-03-2008, 19:37
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Predeterminado Re: para amantes de la geometría

Unas rondas fresquitas
Si me he planteado estas cuestiones es por dos razones:
- el anterior propietario bajo excesivamente la botavara, de manera que la trapa forma 30º con la horizontal cuando lo normal son unos 45º, y está a la altura de la cabeza en la bañera. (por eso decidí montar el Walder)
- la forma de la cabina de mi Sirocco hace que no se puedan unir la base de los obenques con el freno sin que roce.
Cuando hice las pruebas colocándolo tal y como indica el fabricante, los cabos quedaban destensados cuando estaba largada la botavara (en el último tramo del recorrido casi ni frenaba) y en cambio en la posición de crujía se quedaba muy tensa. Lógicamente me vi obligado a analizar es sistema para ver como tendría que instalarlo para que la tensión fuese homogénea en todo el recorrido y funcionase el invento.
Pero Butxeta el problema es precisamente que la "z" debe ser constante... si tensamos el freno cuando estamos con la botavara en banda y para pasar a la otra tuviera que bajar z y no se puede (la vela está tensa)... se nos quedaría bloqueada la botavara y acuartelada la mayor
Ivanlc, creo que de geometría se algo desde mucho antes que obtuviese el título de Arquitecto, con los ojos abiertos.
En cuando tenga comprobaciones empíricas os tendré informados.
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  #5  
Antiguo 15-03-2008, 19:48
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Predeterminado Re: para amantes de la geometría

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Originalmente publicado por soneya Ver mensaje
Unas rondas fresquitas
Si me he planteado estas cuestiones es por dos razones:
- el anterior propietario bajo excesivamente la botavara, de manera que la trapa forma 30º con la horizontal cuando lo normal son unos 45º, y está a la altura de la cabeza en la bañera. (por eso decidí montar el Walder)
- la forma de la cabina de mi Sirocco hace que no se puedan unir la base de los obenques con el freno sin que roce.
Cuando hice las pruebas colocándolo tal y como indica el fabricante, los cabos quedaban destensados cuando estaba largada la botavara (en el último tramo del recorrido casi ni frenaba) y en cambio en la posición de crujía se quedaba muy tensa. Lógicamente me vi obligado a analizar es sistema para ver como tendría que instalarlo para que la tensión fuese homogénea en todo el recorrido y funcionase el invento.
Pero Butxeta el problema es precisamente que la "z" debe ser constante... si tensamos el freno cuando estamos con la botavara en banda y para pasar a la otra tuviera que bajar z y no se puede (la vela está tensa)... se nos quedaría bloqueada la botavara y acuartelada la mayor
Ivanlc, creo que de geometría se algo desde mucho antes que obtuviese el título de Arquitecto, con los ojos abiertos.
En cuando tenga comprobaciones empíricas os tendré informados.

Pues hombre, un metro, un croquis y un ratito con el Acad y arreando.
Luego está el método empírico. Con 3 o cuatro pruebas y una o dos cervezas en una mañana soleada, quedará perfecto.

El sol y las cervezas son condición necesaria, tu verás cuantas pruebas son suficientes

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  #6  
Antiguo 15-03-2008, 19:58
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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Pues hombre, un metro, un croquis y un ratito con el Acad y arreando.
Luego está el método empírico. Con 3 o cuatro pruebas y una o dos cervezas en una mañana soleada, quedará perfecto.

El sol y las cervezas son condición necesaria, tu verás cuantas pruebas son suficientes

Taladro en mano y con dos cervezas soy un peligro dentro y fuera de casa.... como no atine a la primera voy a dejar la cabina y la botavara como un colador
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