¿Cómo puede ser igual el motor Ozeam 12CV que el Yamaha F9.9?

[Grumete1]

Originalmente publicado por Pirata de Cuba

En cuanto al tema de motores, sin ser un experto, creo que los dos modelos son similares en aspecto, siempre que los mires desde una cierta distancia, si te acercas y miras al detalle, saltarán a la vista las diferencias, que serán más de una en detrimento del Ozean para justificar la diferencia de precios...

Salu2

Hombre, no digo que no tengas razón, pero tu comentario no deja de ser una especulación puesto que no lo has comprobado. Yo tampoco lo he comprobado físicamente, lo que sí he hecho es buscar fotos de uno y otro y tratarlas con aumentos y te puedo asegurar que, no solo las piezas, sino que hasta los tornillos son iguales. Ahora ya, si me preguntas por la aleación de los materiales o por piezas internas, pues no lo se. Precisamente es la pregunta que hago porque me parece increíble que uno pueda comprar un motor "igual" al Yamaha, por la mitad de precio

[beta4]

En el 2016 compre una neumática Goldenship con suelo de aluminio ,la inverno plegada en su bolsa con polvos de talcos y esta como nueva,y son económicas las tiene de 3,6-4,10 mts.



Saludos

[Grumete1]

Originalmente publicado por beta4

En el 2016 compre una neumática Goldenship con suelo de aluminio ,la inverno plegada en su bolsa con polvos de talcos y esta como nueva,y son económicas las tiene de 3,6-4,10 mts.



Saludos

Es otra opción que estoy considerando. Es de fabricación española y tiene muy buena pinta. La Goldenship de 4,20 con suelo de aluminio ronda los 1350€. No encuentro opiniones negativas en Internet... a decir verdad tampoco positivas.




Pongo el catálogo actualizado de Goldenship por si a alguien le sirve:
http://www.rec-mar.com/down/Goldenship.pdf

[koin26]

Originalmente publicado por beta4

En el 2016 compre una neumática Goldenship con suelo de aluminio ,la inverno plegada en su bolsa con polvos de talcos y esta como nueva,y son económicas las tiene de 3,6-4,10 mts.



Saludos

Yo ahora mismo tengo una de 3.20 con suelo airdeck, pero el año que viene quiero comprarme una con suelo de aluminio y un motor de 15hp.

Que tal navega con el suelo de aluminio? Comparada con una semirrigida existe muchísima diferencia en la navegación?

Un saludo!

[koin26]

Lo de las semirrigidas plegables, son muy conocidas en UK. Son las foldable ribs, y hay una pagina donde las venden en exclusiva. La verdad es que pensan poco. Lo que ocurre que son muy caras y no se como serán en la navegación. También no me gusta como queda el suelo en el interior de la barca.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por koin26

Yo ahora mismo tengo una de 3.20 con suelo airdeck, pero el año que viene quiero comprarme una con suelo de aluminio y un motor de 15hp.

Que tal navega con el suelo de aluminio? Comparada con una semirrigida existe muchísima diferencia en la navegación?

Un saludo!

Navegan igual pero pesan menos con lo que con menos potencia consigues mas velocidad.

[Sagitario]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Navegan igual pero pesan menos con lo que con menos potencia consigues mas velocidad.

en mi experiencia, con mar llana navegan más o menos igual, pero si la mar está picada, la semirrigida es mejor con diferencia.

[beta4]

Y quien asegura que los Yamaha no están echo en China.............


Saludos

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Sagitario

en mi experiencia, con mar llana navegan más o menos igual, pero si la mar está picada, la semirrigida es mejor con diferencia.

Sagitario por vuestros comentarios entiendo que semirrígida se refiere a Suelo hinchable.?

Si es así estoy de acuerdo contigo, pero si es suelo de fibra, el comportamiento es semejante al del suelo de aluminio, es mi experiencia.

Saludos

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Grumete1

Hombre, no digo que no tengas razón, pero tu comentario no deja de ser una especulación puesto que no lo has comprobado. Yo tampoco lo he comprobado físicamente, lo que sí he hecho es buscar fotos de uno y otro y tratarlas con aumentos y te puedo asegurar que, no solo las piezas, sino que hasta los tornillos son iguales. Ahora ya, si me preguntas por la aleación de los materiales o por piezas internas, pues no lo se. Precisamente es la pregunta que hago porque me parece increíble que uno pueda comprar un motor "igual" al Yamaha, por la mitad de precio

Un amigo representa motores fueraborda, son el mismo motor. Principios comerciales “marquismo” así de fácil.
Quieren vender más motores, entonces para no devaluar su marca principal Yamaha, sacan otra, más barata. Con esta estrategia comercial entran en otro nicho de mercado, -clientes con menos poder adquisitivo- estos clientes se iban a comprar marcas más baratas o al mercado de segunda mano, con estos precios compran un motor nuevo, y lo venden ellos.

Sobre todo tocan el margen comercial en origen, fabrican más, por lo que al fabricar más, Gano menos Cantidad de dinero por artículo pero gano más veces. Y además no desprestigio mi marca Principal abaratando el precio de mi producto estrella.

No solo ocurre en los motores fb, ocurre lo mismo en infinidad de artículos.

Los coches, los equipos de tecnología, los televisores.......etc, es una estrategia comercial.

[Grumete1]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Un amigo representa motores fueraborda, son el mismo motor. Principios comerciales “marquismo” así de fácil.
Quieren vender más motores, entonces para no devaluar su marca principal Yamaha, sacan otra, más barata. Con esta estrategia comercial entran en otro nicho de mercado, -clientes con menos poder adquisitivo- estos clientes se iban a comprar marcas más baratas o al mercado de segunda mano, con estos precios compran un motor nuevo, y lo venden ellos.

No creo que sea el caso. Yamaha es tecnología japonesa y Ozeam tengo entendido que es chino... y ya sabemos del arte de los chinos para copiar

[J.R.]

Originalmente publicado por Grumete1

No creo que sea el caso. Yamaha es tecnología japonesa y Ozeam tengo entendido que es chino... y ya sabemos del arte de los chinos para copiar

Los Ozeam pequeños (de 1,2 y 2,5 caballos) son copias (no sé si con licencia o no) de motores Honda... de cortacéspedes.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Grumete1

No creo que sea el caso. Yamaha es tecnología japonesa y Ozeam tengo entendido que es chino... y ya sabemos del arte de los chinos para copiar

Copiar si copias bien te ahorras el I+D y haces lo mismo, mas baratito, Yo invito al que tenga un amigo suministrador que pregunte.

A los chinos les puedes comprar lo que quieras, productos de la mas alta calidad, y de menos calidad, tu decides para que lo quieres, puedes comprarles una maquina de lijar de 5 euros, para lijar una esquina de una puerta que se te ha arañado, o gastarte 240 euros en una maquina made in china para lijar varias temporadas el casco de tu barco.

Alimentación el jamón cocido de la marca Mercadona lo suministra Casa Tarradellas, a un precio inferior al suyo....ese es un ejemplo.

Esto es un foro de discusión y nos distraemos precisamente discutiendo para eso estamos. pues queréis polémica dos tazas

La marca es la marca, pero no vale lo que se paga, por que al final los Swan los laminan las misma personas que laminaban los *********, no voy a decir la marca ya que es comprometido, pero al final por un se paga 10 y por el otro 10000.

Si un empresario tiene un yate de mas de 100 millones de $ en el caribe, y ese empresario se dedica a fabricar ropa, imaginaros los margenes que manejan.

Seguro que hay lectores que saben a que me refiero.

Si Ozeam empezara a financiar la Volvo Ocean Race, ya veríamos con otro ojos esa marca, cierto???? Seria la Ozean Ocean Race suena hasta bien.

[Grumete1]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Copiar si copias bien te ahorras el I+D y haces lo mismo, mas baratito, Yo invito al que tenga un amigo suministrador que pregunte.

A los chinos les puedes comprar lo que quieras, productos de la mas alta calidad, y de menos calidad, tu decides para que lo quieres, puedes comprarles una maquina de lijar de 5 euros, para lijar una esquina de una puerta que se te ha arañado, o gastarte 240 euros en una maquina made in china para lijar varias temporadas el casco de tu barco.

Alimentación el jamón cocido de la marca Mercadona lo suministra Casa Tarradellas, a un precio inferior al suyo....ese es un ejemplo.

Esto es un foro de discusión y nos distraemos precisamente discutiendo para eso estamos. pues queréis polémica dos tazas

La marca es la marca, pero no vale lo que se paga, por que al final los Swan los laminan las misma personas que laminaban los *********, no voy a decir la marca ya que es comprometido, pero al final por un se paga 10 y por el otro 10000.

Si un empresario tiene un yate de mas de 100 millones de $ en el caribe, y ese empresario se dedica a fabricar ropa, imaginaros los margenes que manejan.

Seguro que hay lectores que saben a que me refiero.

Si Ozeam empezara a financiar la Volvo Ocean Race, ya veríamos con otro ojos esa marca, cierto???? Seria la Ozean Ocean Race suena hasta bien.

Entiendo por tu comentario que opinas que no debe echarme para atrás el echo de que este motor sea una copia china del Yamaha. El caso es que no entiendo nada de motores fueraborda y claro, el Ozeam está a mi alcance económico pero el Yamaha, por más del doble no podría comprarlo. Jamás voy a alejarme más de dos millas de la costa, y la prisa es poca por lo que no me interesan las grandes velocidades sino la seguridad. ¿Te sentirías seguro a dos millas con este motor en un mar que siempre es un plato en mi zona?
Muchas gracias por participar

[josalb]

Originalmente publicado por Grumete1

Entiendo por tu comentario que opinas que no debe echarme para atrás el echo de que este motor sea una copia china del Yamaha. El caso es que no entiendo nada de motores fueraborda y claro, el Ozeam está a mi alcance económico pero el Yamaha, por más del doble no podría comprarlo. Jamás voy a alejarme más de dos millas de la costa, y la prisa es poca por lo que no me interesan las grandes velocidades sino la seguridad. ¿Te sentirías seguro a dos millas con este motor en un mar que siempre es un plato en mi zona?
Muchas gracias por participar

Por unos 4500 he visto una neumática de 4,20 con motor de 15hp Mercury, todo nuevo

Si es tu gusto adelante.

[Grumete1]

Originalmente publicado por josalb

Por unos 4500 he visto una neumática de 4,20 con motor de 15hp Mercury, todo nuevo

Si es tu gusto adelante.

Estoy en Las Palmas, esa opción seguramente me pilla lejos. De todas formas nuestro presupuesto se limita a unos 3.000€, por lo que seguramente tendremos que irnos al mercado de segunda mano. Salvo que pillemos la Ozeam de 4,50 con suelo de aluminio que ronda los 1.000 euros y el motor Ozeam de 12 CV que ronda los 1.500. Por supuesto te agradezco el apunte, no obstante.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Grumete1

Entiendo por tu comentario que opinas que no debe echarme para atrás el echo de que este motor sea una copia china del Yamaha. El caso es que no entiendo nada de motores fueraborda y claro, el Ozeam está a mi alcance económico pero el Yamaha, por más del doble no podría comprarlo. Jamás voy a alejarme más de dos millas de la costa, y la prisa es poca por lo que no me interesan las grandes velocidades sino la seguridad. ¿Te sentirías seguro a dos millas con este motor en un mar que siempre es un plato en mi zona?
Muchas gracias por participar

Simplemente por ser una marca China no. Fíjate bien las cantidades de productos de primera calidad que se fabrican en China.
En una fábrica no dicen, vamos a hacer motores “malos” para que se rompan, y ya no vendo más, por que la voz se corre.

Un constructor necesitaba una excavadora, el socio se iba a una feria de muestras a comprarla, uno le pregunta al otro - de que marcas la compramos?, el socio le dice- Nueva, le replica el socio, - ¿pero de qué marca?, y el otro le contesta enérgicamente, NUEVA!!!!

Yo esos motores los he visto funcionar y me sorprendieron. Se que usan piezas o patentes de marcas principales, si tienen algún dispositivo interno que se rompan.......?

Yo hace años trabajaba de operario en una fábrica que hacían amortiguadores para coches. La misma máquina hacia amortiguadores para varias marcas, los amortiguadores destinados a los coches caros tenían una caja donde iban echando algunos y otros no. Luego cuando estudie estadística y control de producción aprendí lo que es el 6-sigma y porque unos van para la marca cara y los otros para la marca generalista.,

Yo antes de comprar algo de segunda mano, sin saber la trayectoria de ese producto, y no me da el presupuesto para un Rolls de segunda mano, viejo y cascado me compro un Dacia que por cierto cada vez lo usan más Taxistas, son chinos los Dacías???

Yo siempre Aconsejo comprar nuevo, ya lo dije en un hilo, prefiero cambiar de barco, nuevo, cada 10 años, que comprarme un primera marca, De esos que son marcas “buenas” viejo De 20 años que me cueste lo mismo que dos de la trinca y que le quite yo los plásticos. Si no me llega el dinero, compro segunda mano lo más nuevo posible

“El que compra nuevo no paga ni el techo”

Yo le diría al vendedor que quieres probar un motor y decides y por supuesto nos lo cuentas

Suertes

[josalb]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Simplemente por ser una marca China no. Fíjate bien las cantidades de productos de primera calidad que se fabrican en China.
En una fábrica no dicen, vamos a hacer motores “malos” para que se rompan, y ya no vendo más, por que la voz se corre.

Un constructor necesitaba una excavadora, el socio se iba a una feria de muestras a comprarla, uno le pregunta al otro - de que marcas la compramos?, el socio le dice- Nueva, le replica el socio, - ¿pero de qué marca?, y el otro le contesta enérgicamente, NUEVA!!!!

Yo esos motores los he visto funcionar y me sorprendieron. Se que usan piezas o patentes de marcas principales, si tienen algún dispositivo interno que se rompan.......?

Yo hace años trabajaba de operario en una fábrica que hacían amortiguadores para coches. La misma máquina hacia amortiguadores para varias marcas, los amortiguadores destinados a los coches caros tenían una caja donde iban echando algunos y otros no. Luego cuando estudie estadística y control de producción aprendí lo que es el 6-sigma y porque unos van para la marca cara y los otros para la marca generalista.,

Yo antes de comprar algo de segunda mano, sin saber la trayectoria de ese producto, y no me da el presupuesto para un Rolls de segunda mano, viejo y cascado me compro un Dacia que por cierto cada vez lo usan más Taxistas, son chinos los Dacías???

Yo siempre Aconsejo comprar nuevo, ya lo dije en un hilo, prefiero cambiar de barco, nuevo, cada 10 años, que comprarme un primera marca, De esos que son marcas “buenas” viejo De 20 años que me cueste lo mismo que dos de la trinca y que le quite yo los plásticos. Si no me llega el dinero, compro segunda mano lo más nuevo posible

“El que compra nuevo no paga ni el techo”

Yo le diría al vendedor que quieres probar un motor y decides y por supuesto nos lo cuentas

Suertes

Eso que dices está muy bien, pero te digo otra cosa.

Por qué en cualquier puerto al que vayas ves motores de primeras.marcas carcomidos por el sol, con más horas a cuestas de las que te puedas imaginar y tal, funcionando de cine, pero sin embargo de los otros ni rastro??

[Freyuk]

Originalmente publicado por Grumete1

Entiendo por tu comentario que opinas que no debe echarme para atrás el hecho de que este motor sea una copia china del Yamaha. El caso es que no entiendo nada de motores fueraborda y claro, el Ozeam está a mi alcance económico pero el Yamaha, por más del doble no podría comprarlo. Jamás voy a alejarme más de dos millas de la costa, y la prisa es poca por lo que no me interesan las grandes velocidades sino la seguridad. ¿Te sentirías seguro a dos millas con este motor en un mar que siempre es un plato en mi zona?
Muchas gracias por participar

Dos cosas a tener en cuenta, el rendimiento del Ozeam no tiene nada que ver con un Yamaha o con Honda. Que son dos de las marcas en las que basan (copian) sus motores. Yo tengo un Ozeam de 5 Cv y a tope, me da 5.5 nudos de velocidad, eso si, con viento y marea en contra, te da esos 5.5 nudos siempre.

Más importante, son motores que requieren un alto nivel de mantenimiento, porque el acero inox de la piezas, no es de lo mejor, y si no endulzas el motor después de cada salida, el óxido aparece muy rápido, lo mismo con la tornillería, que con las vibraciones del motor se aflojan. Tienes que estar muy atento con la lubricación del motor y la cola también.

Es un motor muy barato, y te puede dar muy bien servicio, pero que si quieres que te dure y que no te de problemas desde el dia que lo compras, tienes que estar muy pendiente de él y dedicar mucho tiempo a su mantenimiento.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Freyuk

Dos cosas a tener en cuenta, el rendimiento del Ozeam no tiene nada que ver con un Yamaha o con Honda. Que son dos de las marcas en las que basan (copian) sus motores. Yo tengo un Ozeam de 5 Cv y a tope, me da 5.5 nudos de velocidad, eso si, con viento y marea en contra, te da esos 5.5 nudos siempre.

Más importante, son motores que requieren un alto nivel de mantenimiento, porque el acero inox de la piezas, no es de lo mejor, y si no endulzas el motor después de cada salida, el óxido aparece muy rápido, lo mismo con la tornillería, que con las vibraciones del motor se aflojan. Tienes que estar muy atento con la lubricación del motor y la cola también.

Es un motor muy barato, y te puede dar muy bien servicio, pero que si quieres que te dure y que no te de problemas desde el dia que lo compras, tienes que estar muy pendiente de él y dedicar mucho tiempo a su mantenimiento.

Bien, pues ya tenemos una respuesta autorizada de un usuario de estos motores.

[esscapar]

Originalmente publicado por Grumete1

Entiendo por tu comentario que opinas que no debe echarme para atrás el echo de que este motor sea una copia china del Yamaha. El caso es que no entiendo nada de motores fueraborda y claro, el Ozeam está a mi alcance económico pero el Yamaha, por más del doble no podría comprarlo. Jamás voy a alejarme más de dos millas de la costa, y la prisa es poca por lo que no me interesan las grandes velocidades sino la seguridad. ¿Te sentirías seguro a dos millas con este motor en un mar que siempre es un plato en mi zona?
Muchas gracias por participar

Yo creo que te han informado bastante bien.
Pero mi consejo es que no compres un motor pensando que es otro "camuflado"; es lo que es, y se puede ver y tocar uno y otro. Compra si quieres el ozean y como te han dicho, hazle tu los mantenimientos y revisiones para comprobar que efectivamente es un buen motor y que funciona bien (aprende lo básico y no tengas miedo a mancharte de grasa que con un poco de jabón se quita ); es bastante básico lo que puedes hacer tu y suele venir descrito en el manual.
La seguridad en el mar, no te la va a dar la marca que compres, sino el funcionamiento perfecto del motor y todos bien puestos a punto deben de ir bien.

Suerte

[Grumete1]

Originalmente publicado por esscapar

Yo creo que te han informado bastante bien.
Pero mi consejo es que no compres un motor pensando que es otro "camuflado"; es lo que es, y se puede ver y tocar uno y otro. Compra si quieres el ozean y como te han dicho, hazle tu los mantenimientos y revisiones para comprobar que efectivamente es un buen motor y que funciona bien (aprende lo básico y no tengas miedo a mancharte de grasa que con un poco de jabón se quita ); es bastante básico lo que puedes hacer tu y suele venir descrito en el manual.
La seguridad en el mar, no te la va a dar la marca que compres, sino el funcionamiento perfecto del motor y todos bien puestos a punto deben de ir bien.

Suerte

Me queda claro Esscapar, te agradezco el comentario y te invito a una ronda

[canafa]

Hace mas de 20 años, llegaron a España motos chinas y los comentarios fueron fulminantes y las descalificaron de forma, que sin conocerlas, sin tenerlas y sin probarlas, resultaban ser pura basura.
Pues debo decir que las veo circulando perfectamente en 2021.
Los que opinan sin saber suelen moverse por prejuicios estandarizados.
Yo mismo compre una y las satisfacciones han sido máximas y está perfecta, eso sí con mantenimiento religioso, pagando sólo el 40% de sus homologas.
Acabo de comprar un fueraborda Ozeam 8 CV, lo estrenaré la próxima semana y ya iré dando noticias, pero estoy convencido que un motor nuevo y bien tratado a ese precio, no me va a arruinar.

[Pirata de Cuba]

Originalmente publicado por Grumete1

Hombre, no digo que no tengas razón, pero tu comentario no deja de ser una especulación puesto que no lo has comprobado. Yo tampoco lo he comprobado físicamente, lo que sí he hecho es buscar fotos de uno y otro y tratarlas con aumentos y te puedo asegurar que, no solo las piezas, sino que hasta los tornillos son iguales. Ahora ya, si me preguntas por la aleación de los materiales o por piezas internas, pues no lo se. Precisamente es la pregunta que hago porque me parece increíble que uno pueda comprar un motor "igual" al Yamaha, por la mitad de precio

Bueno para seguir "especulando" compras por la mitad de precio el supuesto motor igual al Yamaha; en igualdad de condiciones de uso, te aseguro que no llegará a la mitad de la vida de este...

Salu2

[beta4]

Dicho así podrías estrenar otro. DE TRINCA.....


Saludos