radiobaliza personal ideal, distintas opciones

[El Temido II]

Para navegación de altura, en el océano, olvídate de las Mob/AIS, ya que
te pasarás días y días sin ver un barco.


Salud y

[juan2000]

Me interesa el tema. Hago navegación costera casi siempre en solitario y llevo un chaleco autoinflable y normalmente hay barcos, pero también hay casos de gente que se cae al mar y pueden pasar horas hasta que los ven.
Igual es una tontería pero, y una de esas pulseras que llevan las personas mayores y están conectadas con la Cruz Roja?
Al fin y al cabo no me alejó mucho de la costa

[abordaxe]

Yo tuve la misma duda y me decidí por una PLB McMurdo.
Es cierto que se ha de activar manualmente, pero si navegas solo y caes al agua inconsciente, por mucha activación automática que lleve una radiobaliza, poco futuro te queda 😆

[Elnido12b]

Originalmente publicado por abordaxe

Yo tuve la misma duda y me decidí por una PLB McMurdo.
Es cierto que se ha de activar manualmente, pero si navegas solo y caes al agua inconsciente, por mucha activación automática que lleve una radiobaliza, poco futuro te queda 😆

Verdad, pero uno piensa que si lleva un jacket autoinflable, aunque caigas inconsciente el chaleco salvavida está preparado para dejarte la cabeza fuera del agua. Uno piensaen positivo, pero si, es una de decision difícil esto de las radiobalizas

[mangarrufa]

Originalmente publicado por abordaxe

Yo tuve la misma duda y me decidí por una PLB McMurdo.
Es cierto que se ha de activar manualmente, pero si navegas solo y caes al agua inconsciente, por mucha activación automática que lleve una radiobaliza, poco futuro te queda ��

Estoy de acuerdo: Solitario+MOB+inconsciente=

Si el MOB es cerca de la costa o en zonas muy transitadas, sí que es cierto que la activación automática primaría, aun con alcance restringido. Si el que te va a ayudar no está cerca para recibir la señal, tampoco lo está para poder ayudarte.

Si el MOB es en alta mar, la cobertura sería preferente: Si estás inconsciente, lo tienes chungo de todas todas, porque no vas a tener nadie cerca. pero si no lo estás, y puedes activar un radiobaliza satelital; tendrías una probabilidad de conseguir ayuda remota en plazos compatibles con tu supervivencia

Brindo porque nunca nos veamos en ninguna de estas situaciones

[Apagapenol]

Buenas tardes, cofrades:

Aquí tenéis un par de documentos de interés:

https://www.oroliamaritime.com/wp-co...MOB-Vs-PLB.pdf

https://assets.publishing.service.go...io-Devices.pdf

Saludos y

[Edu]

A mi las AIS no me acaban de convencer. ALcance máximo de 5 mn...en el mejor de los casos, que es muy poco. No solo necesitas tener un barco con capacidad de recepción de señales AIS a 2, 3, 4 millas, sino que además necesitas que estén atentos a las señales de la radio. Yo veo o percibo a mi alrededor muchos barcos que, si llevan la radio encendida, solo saben usar el 9, y de manejar el AIS/DSC y tal, no tienen ni idea, y ante una recepción de alarma de un AIS/DSC no sabrían seguramente ni identificarla, ni qué hacer.
Yo el MOB con AIS solo lo veo útil para navegaciones con tripulación.

Yo prefiero una radio baliza personal (PLB) satelital. En nuestras aguas la transmisión yo creo que es poco menos que inmediata y siempre tienes a profesionales a la escucha.
A mi me han llamado a casa porque se disparó una vez la del barco en el amarre.

Respecto a la activación automática...si caes inconsciente en solitario....


Edu

[Mateando]

Ahora son pocos las embarcaciones que no tengan una emisora con LLSD (DSC en inglés). Las radiobalizas AIS recientes suelen ser AIS/LLSD, por lo que la alerta se recibiría también en todas las embarcaciones que tengan emisora con LLSD, aunque no tengan AIS. Así que tienes más posibilidades de ser rescatado.
Además de tu identificador marítimo, que debería estar registrado, también llevan un GPS, pero la alerta de socorro inicial no dará ni hora ni posición hasta que no se enganche a la constelación de satélites.
Incluso tienen un receptor LLSD que permite recibir acuses de recibo, pero no se utilizará hasta que estés localizado, porque suspende la emisión de la señal de socorro.
Con respecto al respondedor de radar, no conozco ninguna que lo integre.
Yo también querría un vehículo utilitario que me sirviera para navegar, volar y rodar por tierra, pero a día de hoy me tengo que comprar varios vehículos distintos para todo ello.

[Mateando]

Un ejemplo que afirma tener un alcance de 34 millas

https://www.cascoantiguo.com/es/buce...s-dsc-lifeline

[BlackPearl]

Yo llevo una McMurdo FastFind. No puedo deciros que tal funciona, y espero no poder hacerlo nunca.

[Joanet78]

Originalmente publicado por BlackPearl

Yo llevo una McMurdo FastFind. No puedo deciros que tal funciona, y espero no poder hacerlo nunca.

Es la que adquirí yo y creo que después de leer recomendaciones tuyas en otro hilo de este foro.
PLB mixta con AIS y aviso a coordinación no la conozco, la verdad es que, como dicen otros cofrades, no todas las embarcaciones llevan AIS y las que estén por debajo de zona 3, no es necesario que lleven DSC, por lo que difícilmente recibirán la alarma. De hecho, la McMurdo FastFind, el fabricante la vende para cualquier situación, desde PLB para pequeñas embarcaciones (o kayak, por ejemplo) hasta montañismo o excursionismo tierra adentro, por lo que tal vez por ese motivo, porque están pensadas para todo espectro de actividades al aire libre, no incorpora el AIS.
¿Activación automática? En el caso particular de un navegante que cae de un barco, estaría bien, pero si la llevas en un kayak o en un vela ligera, cada vuelco acabaría activándose.
¿Cómo lo soluciono yo? Llevo mi PLB, la misma que BlackPearl, y espero no saber nunca si funciona. También llevo una emisora de mano, para poder dar el aviso a embarcaciones (si es que no quedo inconsciente), ya que pocos llevan el AIS, pero llevar la VHF encendida y en el canal 16 es obligatorio y hay más navegantes a la escucha. Si no, puedes llegar a contactar con la costera o con cualquier puerto cercano a malas. La PLB es el último recurso.

[fende_testas]

Originalmente publicado por Mateando

Un ejemplo que afirma tener un alcance de 34 millas

https://www.cascoantiguo.com/es/buce...s-dsc-lifeline

AIS / DSC tiene alcance VHF.

A 34 millas con esa antena y a nivel del agua solo te puede detectar un avión o helicóptero.

Saludos.

[Mateando]

No tengo capacidad para confirmar o desmentir lo que afirman en su publicidad los fabricantes. Solamente sé que las comunicaciones digitales tienen un alcance mayor que las de fonía; quizás ahí radique el tema. Supongo que esté confirmado por unos laboratorios reconocidos por las Administraciones competentes, o por ellas mismas directamente.

[fende_testas]

Has descrito 3 diospositivos.
- PLB satélite
- Sart
- Baliza AIS/DSC hombre al agua.

Había un desarrollo de PLB + AIS pero no parece que llegue nunca a puerto:

https://seaangel.at/index.php?route=common/page&id=2989

Por lo que la opción si vas solo sigue siendo una PLB satélite. Se pueden hacer de disparo automático enganchándolas al chaleco y que se dispare al hincharse.

[Elnido12b]

Originalmente publicado por fende_testas

Has descrito 3 diospositivos.
- PLB satélite
- Sart
- Baliza AIS/DSC hombre al agua.

Había un desarrollo de PLB + AIS pero no parece que llegue nunca a puerto:

https://seaangel.at/index.php?route=common/page&id=2989

Por lo que la opción si vas solo sigue siendo una PLB satélite. Se pueden hacer de disparo automático enganchándolas al chaleco y que se dispare al hincharse.

No encuentro plb satelitales de 406 mgh que puedan activarse automáticamente cuando uno cae al agua.
Solo están las epirb grandotas en sus respectivas carcasas, que esa si, pero claro no te la vas a colgar en el chaleco

[fende_testas]

Originalmente publicado por Elnido12b

No encuentro plb satelitales de 406 mgh que puedan activarse automáticamente cuando uno cae al agua.
Solo están las epirb grandotas en sus respectivas carcasas, que esa si, pero claro no te la vas a colgar en el chaleco

Las EPIRB se pueden activar activar al entrar al agua, las PLB no (por diseño).

Creía recordar que había algún modelo que enganchada al chaleco, al hincharse este disparaba la baliza, pero buscando solo encuentro balizas AIS/DSC.

Puede que la memoria me ha jugado otra mala pasada (y van unas cuantas).

Efectos secundarios...

Un saludo.

[Elnido12b]

Una última duda, cofrades he visto esta
https://store.sailandtrip.com/producto/wamblee-w400/

No es Ais , no es satelital, pero tiene escucha a 121,5 gh lo más interesante, actua como un respondedor de manera que cualquier radar de cualquier barco lo visualizarla con la linez doce puntos de siniestro.

[fende_testas]

Originalmente publicado por fende_testas

Las EPIRB se pueden activar activar al entrar al agua, las PLB no (por diseño).

Creía recordar que había algún modelo que enganchada al chaleco, al hincharse este disparaba la baliza, pero buscando solo encuentro balizas AIS/DSC.

Puede que la memoria me ha jugado otra mala pasada (y van unas cuantas).

Efectos secundarios...

Un saludo.

Pues si recordaba casi bien. Anunciaron una PLB satélite + AIS que se podía disparar con un cabo:
https://seaangel.at/index.php?route=common/page&id=2989
Pero no salió nunca al mercado.

Un saludo.

[Joanet78]

Originalmente publicado por juan2000

Me interesa el tema. Hago navegación costera casi siempre en solitario y llevo un chaleco autoinflable y normalmente hay barcos, pero también hay casos de gente que se cae al mar y pueden pasar horas hasta que los ven.
Igual es una tontería pero, y una de esas pulseras que llevan las personas mayores y están conectadas con la Cruz Roja?
Al fin y al cabo no me alejó mucho de la costa

Yo instalaba estos equipamientos hace unos años. Su funcionamiento, al menos entonces, es el siguiente:
- El equipo de pulsera con botón de emergencia va vinculado a una base receptora con un altavoz.
- La base receptora, va conectada a una línea telefónica fija.
- Cuando pulsas el botón, la base efectúa una llamada al centro de recepción de llamadas de la Cruz Roja, quien intenta hablar con quien ha pulsado el botón. Si algo va mal o no hay contacto con la persona que tiene asignado el botón, mobilizan a los equipos de emergencias.
- Al estar el equipo vinculado a un teléfono fijo y a un domicilio, no hay una geolocalización efectiva, solo una base de datos que dice que el número de terminal "x" está ubicado en la dirección "y".
- Aunque puedas conectar la base receptora a un convertidor de línea móvil a fija (los hay) cuando pulses el botón, si no estás a demasiada distancia para que el receptor reciba la señal (hay limitaciones de distancia), la persona del centro de recepción de llamadas intentará hablar contigo. Cuando no le respondas, enviará a la policía y ambulancia a la dirección donde tengas dado de alta el servicio. Si por desgracia eso te pasa en una zona sin cobertura telefónica... ni eso.

[juan2000]

Originalmente publicado por Joanet78

Yo instalaba estos equipamientos hace unos años. Su funcionamiento, al menos entonces, es el siguiente:
- El equipo de pulsera con botón de emergencia va vinculado a una base receptora con un altavoz.
- La base receptora, va conectada a una línea telefónica fija.
- Cuando pulsas el botón, la base efectúa una llamada al centro de recepción de llamadas de la Cruz Roja, quien intenta hablar con quien ha pulsado el botón. Si algo va mal o no hay contacto con la persona que tiene asignado el botón, mobilizan a los equipos de emergencias.
- Al estar el equipo vinculado a un teléfono fijo y a un domicilio, no hay una geolocalización efectiva, solo una base de datos que dice que el número de terminal "x" está ubicado en la dirección "y".
- Aunque puedas conectar la base receptora a un convertidor de línea móvil a fija (los hay) cuando pulses el botón, si no estás a demasiada distancia para que el receptor reciba la señal (hay limitaciones de distancia), la persona del centro de recepción de llamadas intentará hablar contigo. Cuando no le respondas, enviará a la policía y ambulancia a la dirección donde tengas dado de alta el servicio. Si por desgracia eso te pasa en una zona sin cobertura telefónica... ni eso.

Gracias por la explicación. Aclarado

[Elnido12b]

Sobre las radiobalizas personales mob AIS que incluyen también el envío de una DSC.
Algunas como la Ocean Segnal mob 1 AIS tienen la opción de con una app propia, introducir desde tu ordenador el mmsi de tu barco en la radiobaliza personal. He consultado a la marca a través de email y me han confirmado una duda que yo tenia: pensaba erroneamente que como las radiobalizas satelitales, una vez registradas con tu mmsi no cabia cambio posterior. En este caso, y en esata radiobaliza AIS concreta de Ocean, si se permite cambiar todas las veces que uno quiera el mmsi para la llamada DSC.

Asi, que aprovechando esta ventaja he pensado, que en caso de que uno vaya navegando solo en su barco, configurar tu radiobaliza AIS personal mob1 Signal pero sin introducirle el mmsi de tu propio barco (dado que no tendría sentido ninguno que una vez en el agua se enviara una llamada de socorro DSC a la emisora de un barco que está sin tripulación ninguna); y sin embargo sí introducirle previamente a través de la app el mmsi de la costera de Salvamento Marítimo más próxima. ¿Qué opináis?.
Ronda para todos.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Elnido12b

Sobre las radiobalizas personales mob AIS que incluyen también el envío de una DSC.
Algunas como la Ocean Segnal mob 1 AIS tienen la opción de con una app propia, introducir desde tu ordenador el mmsi de tu barco en la radiobaliza personal. He consultado a la marca a través de email y me han confirmado una duda que yo tenia: pensaba erroneamente que como las radiobalizas satelitales, una vez registradas con tu mmsi no cabia cambio posterior. En este caso, y en esata radiobaliza AIS concreta de Ocean, si se permite cambiar todas las veces que uno quiera el mmsi para la llamada DSC.

Asi, que aprovechando esta ventaja he pensado, que en caso de que uno vaya navegando solo en su barco, configurar tu radiobaliza AIS personal mob1 Signal pero sin introducirle el mmsi de tu propio barco (dado que no tendría sentido ninguno que una vez en el agua se enviara una llamada de socorro DSC a la emisora de un barco que está sin tripulación ninguna); y sin embargo sí introducirle previamente a través de la app el mmsi de la costera de Salvamento Marítimo más próxima. ¿Qué opináis?.
Ronda para todos.

En mi humilde opinión, si me caigo al agua con una radiobaliza personal y ha de tener un MMSI, prefiero que sea la del barco, que localicen mi barco, vean que está sin tripulación y me busquen en las inmediaciones o en la ruta estimada que ha desarrollado el barco a que el MMSI sea el de una estación costera y no sepan donde buscarme. Introducir un MMSI no es para que la radiobaliza llame a ese MMSI, sino para que se identifique con él y los servicios de rescate sepan a qué embarcación buscar.

[Elnido12b]

Originalmente publicado por Joanet78

En mi humilde opinión, si me caigo al agua con una radiobaliza personal y ha de tener un MMSI, prefiero que sea la del barco, que localicen mi barco, vean que está sin tripulación y me busquen en las inmediaciones o en la ruta estimada que ha desarrollado el barco a que el MMSI sea el de una estación costera y no sepan donde buscarme. Introducir un MMSI no es para que la radiobaliza llame a ese MMSI, sino para que se identifique con él y los servicios de rescate sepan a qué embarcación buscar.

Entiendo que la llamada DSC que se realiza (sea al mmsi de tu propio barco o al mmsi de la costera) incorpora las coordenadas, dado que la mob1 tiene gps integrado. Además, según el manual de esta ocean segnal mob1, el mensaje se repetirá cada cinco minutos en DSC y cada minuto en AIS

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Joanet78

En mi humilde opinión, si me caigo al agua con una radiobaliza personal y ha de tener un MMSI, prefiero que sea la del barco, que localicen mi barco, vean que está sin tripulación y me busquen en las inmediaciones o en la ruta estimada que ha desarrollado el barco a que el MMSI sea el de una estación costera y no sepan donde buscarme. Introducir un MMSI no es para que la radiobaliza llame a ese MMSI, sino para que se identifique con él y los servicios de rescate sepan a qué embarcación buscar.

Buenas tardes, cofrade:

En lo que respecta a la programación de las radiobalizas personales (PLB's), no se trata de cuál sea tu opinión, sino sobre cuál es el criterio que aplica la Administración en la que registras la PLB.

Concretamente, existen dos procedimientos de programación: en uno se usa el MID del país donde se registra la PLB y un número de serie del fabricante; en el otro, se usa el MID y un número de serie asignado por la Administración en la que se registra la PLB.

Observa que el MID, que identifica el país, forma parte del código de la PLB; por esto, los vendedores de PLB's te advierten que digas dónde la vas a registrar, o incluso llega a no vendértela.

A propósito, la postura tomada por la Administración española, que ya he comentado varias veces, es completamente anómala, ya que por una parte, no permite la adquisición y registro de PLB's y por otra, sólo reconoce las PLB's cuando se usan a bordo de un barco que no tenga obligatoriamente que llevar una EPIRB, si han sido programadas con el MMSI de éste. Este procedimiento está fuera de norma.

Finalmente, lo que te liga a ti con tu PLB es el hecho de haberla registrado a tu nombre; si la PLB se dispara, te irán a buscar a ti, no a tu barco. Que es para lo que sirve una PLB.

Saludos y

[fende_testas]

Originalmente publicado por Elnido12b

Asi, que aprovechando esta ventaja he pensado, que en caso de que uno vaya navegando solo en su barco, configurar tu radiobaliza AIS personal mob1 Signal pero sin introducirle el mmsi de tu propio barco (dado que no tendría sentido ninguno que una vez en el agua se enviara una llamada de socorro DSC a la emisora de un barco que está sin tripulación ninguna); y sin embargo sí introducirle previamente a través de la app el mmsi de la costera de Salvamento Marítimo más próxima. ¿Qué opináis?.
Ronda para todos.

Yo no lo veo. Si la costera está a distancia para recibir el DSC también debería recibir la señal de alerta AIS.

Un saludo.