Electrónica Emisoras HF, Comunicaciones larga distancia, que montar?

[askarretxe]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Buenas

Sin duda, tiene la ventaja del DSC. En las frecuencias de radioaficionados hay más gente.

Salud

soy muy aficionado a la radio; pero no radioaficionado, , no me gusta pues el contenido de sus conversaciones están muy limitadas por el reglamento , así como sus frecuencias de TX-RX. no pueden hablar con un barco a no ser que en el mismo se encuentre otro colega con un equipo similar e indicativo EA....Marítima Móvil. En caso de extrema urgencia evidente que pudes hacerte escuchar por cualquier medio sin limitación.

En cambio con la HF en banda marina tienes muchas más posibilidades, ni te cuento ya si dispones del módulo DSC.

salud y buen día.

[olaje]

Hola a todos.

Personalmente, uso dos Yaesu, una FT-857 (reajustada a 140W de salida RF) y una FT-991, las dos con TCXO, y después de usar la caña de pescar durante muchos años, la he cambiado por un cable adrizado de unos 12m, con lo que me ha mejorado el rendimiento, de 7 Mhz para arriba, notablemente. Llevo también un amplificador de 500W RF por si hace falta.

El sistema radiante es el cable (o caña, pero no llega a 1/4 de onda en 40m, por ejemplo, y se queda corta), placa porosa y acoplador automático.

Cualquier antena vertical necesita un plano de tierra, y no hay uno mejor que el mar. Si en tierra, con un solo radial de 1/4 de onda, la cosa no va muy bien, no se si lo de llevar un cable con hilos dentro cortados a distintas medidas sea tan eficaz como la placa porosa, pero doctores tiene la ciencia, y yo sólo cuento con mi experiencia de más de 40 años en la radio, que me dice que en todas las expediciones DX, una buena vertical se instala sobre un jardín bien regado, o en la misma orilla de la playa, también bien regada con agua marina, y ambas con todas las picas de tierra que podamos. Y luego, un montón de radiales (radiales, no de cualquier manera), mientras más mejor.

En el barco necesitamos un sistema radiante toda banda, ya que empleamos frecuencias, de manera casi continua, desde los 2000 Khz a los 30000 kHz más o menos. Es decir, necesitamos una antena de Hertz, o de hilo largo (aunque no sea tan largo, sino corto, pero el principio es lo que cuenta) con un balun -transformador de impedancias- 9:1, o mejor aún, un acoplador automático. Imprescindible la contra-antena o plano de tierra. Aquí no vale una tierra artificial. En el caso de un barco, el hilo largo ha de ser vertical, o casi si va al palo, por razones lógicas de espacio.

El ángulo de radiación es bajo, lo que facilita la comunicación a larga distancia, pero toda antena puede convertirse, si lo necesitamos, en una 'calienta nubes' y radiar con un ángulo casi vertical, lo que nos facilita un rebote en la ionosfera que cae cerca de nuestra posición. Todos hemos visto los vehículos militares con su antena de látigo que, con un pequeño cabrestante y un cable textil, se puede doblar hacia el morro del coche. Esto no es para que no se golpee con nada, sino precisamente para poder elegir el ángulo de radiación, y ponerla hecha un arco para llegar cerca. Lo mismo podemos hacer en nuestro barco, si queremos calentar nubes: bien tirar de la vertical de fibra (caña de pescar o comercial), o poner en L invertida nuestra antena de hilo.

Aparte de la radio con su micro para fonía, una TNC PACTOR (KAM Plus de radioaficionados con PACTOR I de antes de que lo vendiera a SCS) y un ordenador con Winlink Express, VARA por supuesto, y software para trabajar RTTY (teletipo, NAVTEX incluido), CW (telegrafía), SSTV (Televisión Barrido Lento), Weather FAX, etc. así como el resto de modos digitales (FT8 principalmente).

En realidad,a bordo lo que hay instalado es una estación de radioaficionado adaptada además para uso marino.

Pero después de todo este rollo, creo que si no fuera radioaficionado, no tendría una BLU a bordo hoy día. Los sistemas satelitales son ya muy asequibles y el tráfico de datos se paga con unas tarifas razonables, se dispone de toda la información que podemos obtener con la BLU, y consumiendo el mismo tráfico de datos, es decir, que si hacemos una conexión TELNET con Winlink para bajar unos GRIBs o intercambiar correo electrónico (texto plano), consumiremos unos pocos KB de datos en nuestro Iridium Go (o similar en Inmarsat o Thuraya). Como mucho, llevaría un receptor decente de HF para recibir Weather FAX y resto de info meteo en RTTY.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[askarretxe]

mis respetos Dn. Carmelo

consérvese muchas décadas...

[amos]

Hola, estoy buscando alguna HF de segunda mano, y me ofrecen una YAESU FT 757 GX 2, que opináis de ella

gracias

[bacilococo]

Es un equipo de 1982.. es un poco antiguo, lo que no quiere decir que sea malo... depende de cuanto te pidan ... no creo que valga mas de 300 € de segunda mano. yo optaria como te dice Olaje por un equipo mas moderno tipo 875 de yaesu que aunque no es tampoco ultimo modelo esta bien.

[olaje]

Equipos usados recomendables:
ebainet.es
hambuy.es

Y también en:
radiomercado.es

Si lo vas a usar con digitales, casi impresdindible que tenga un puerto CAT y un oscilador estable para poder manejarlo desde el ordenador/raspberry.

Algunos, como el FT991 y posteriores, sólo necesitan una conexión USB normal para hacerlo todo: CAT, entrada/salida de audio y PTT. Esto es una gran facilidad.

[PereCaracol]

Interesante hilo este de las ondas de radio.
Para los que todavía estamos muy pez en el tema y para ir empezando con DX quisiera preguntar a los entendidos a ver que os parece este receptor toda onda por 55€? No me parece muy caro y quizás con un hilo largo se puede escuchar algo o quizás conocéis otro receptor económico...
Gracias y buenas ondas.

https://m.es.aliexpress.com/item/100...xoCGTQQAvD_BwE

[skipper82]

Hola Olaje, aunque hoy dia estoy un poco alejado de la radoafición te quería preguntar como has subido un 40% la potencia de salida del FT-857. Creo recordar que anteriormente se podía modificar algo la potencia de salida mediante la configuración, pero me sorprende que se llegase a ese porcentaje. En cuanto al TCXO , el manual del modelo FT-857 cita como opcional el TCXO-9, ¿es el que tienes instalado y tu experiencia en estabilidad ?. Gracias.

[Blackstar]

Tengo una duda... bueno tengo muchas, pero hoy solo voy a plantear una de cables...
La VHF y la BLU estan en la mesa de cartas, entre otras cosas. una de las antenas de la VHF a tope de palo. Otra antena de VHF (para AIS) en arco. La antena de látigo de la BLU en la banda contraria del arco.
Bien, a la hora de pasar los cables desde el arco hasta la mesa de cartas, van por la misma banda, en este caso la de Er . Supongo que cuanto mas separados los cables mejor, pero... la distancia maxima , entre ellos, que los puedo pasar es de unos 60 cms. Lo ideal (para el montaje) es pasar ambos cables por el mismo tubo. Se notará si van a esos 60 cms? O la diferencia es tan pequeña que me puedo ahorrar el follón de separarlos?

[beta4]

Los coaxiales los puede pasar por el mismo tubo.


Saludos

[Maddog]

Tengo que pasar la inspección y he decidido actualizar parte de los equipos radio-eléctricos y tengo varias dudas existenciales. En primer lugar un AIS emisor/receptor. He visto que básicamente hay dos tipos: uno que hay que conectar a un ordenador o plotter, lo que algunos llaman un AIS engine (Garmin AIS600, Digital yacht AIS Nomad, EM Track…..) y otro que es un aparato independiente (Icom MA 510TR….). Yo me inclino más por el segundo tipo. No se si alguien me puede dar los pros y contras de las dos opciones.
El otro aparato sería un transmisor HF o un sistema de teléfono satelital. He estado mirando el modelo que me recomendó GalateaNaútica, el Icom 800 GM homologado por la DGMM y que no necesita licencia de radio-operador. El problema es el precio, 5.000 mortadelos. Otros modelos que se han comentado en este hilo son el Icom 718, Icom 7300, Yaesu 857, con un precio mucho más asequible (600-1200€). La cuestión es que no los veo homologados y uno de ellos señala que hay que estar en posesión de la licencia de radio-operador. ¿Eso quiere decir que aunque no estén homologados por la DGMM, al tener licencia puedes montarlas? Las ventajas e inconvenientes de la radio HF frente al teléfono satelital ya se han discutido en este hilo. Yo soy más bien de corte clásico y me inclino por la radio HF, pero una de las ventajas del teléfono satelital es que no requiere licencia ni homologación, instalación mucho más sencilla (sin complicaciones de antenas, acopladores, placas porosas…) aunque necesita un ordenador o Tablet, lo que inclinaría la balanza del modelo del AIS hacia el modelo AIS engine.
Por otro lado he visto que no es muy complicado sacarse la licencia de radio-operador.
En resumen tengo el corazón partío. También tengo que añadir que mi conocimiento de equipos radio-eléctricos es muy básico, como se dice hoy en día, a nivel de usuario, pero como muchas cosas en esta vida es cuestión de aprender y meterse en el lío.
Unas para vuesas mercedes y para un servidor que después del royo me he quedado con el gaznate seco.

[Lealtad]

Si tienes un poco de paciencia podrás hacer uso de la solución satelital Starlink de SpaceX

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por Maddog

Tengo que pasar la inspección y he decidido actualizar parte de los equipos radio-eléctricos y tengo varias dudas existenciales. En primer lugar un AIS emisor/receptor. He visto que básicamente hay dos tipos: uno que hay que conectar a un ordenador o plotter, lo que algunos llaman un AIS engine (Garmin AIS600, Digital yacht AIS Nomad, EM Track…..) y otro que es un aparato independiente (Icom MA 510TR….). Yo me inclino más por el segundo tipo. No se si alguien me puede dar los pros y contras de las dos opciones.
El otro aparato sería un transmisor HF o un sistema de teléfono satelital. He estado mirando el modelo que me recomendó GalateaNaútica, el Icom 800 GM homologado por la DGMM y que no necesita licencia de radio-operador. El problema es el precio, 5.000 mortadelos. Otros modelos que se han comentado en este hilo son el Icom 718, Icom 7300, Yaesu 857, con un precio mucho más asequible (600-1200€). La cuestión es que no los veo homologados y uno de ellos señala que hay que estar en posesión de la licencia de radio-operador. ¿Eso quiere decir que aunque no estén homologados por la DGMM, al tener licencia puedes montarlas? Las ventajas e inconvenientes de la radio HF frente al teléfono satelital ya se han discutido en este hilo. Yo soy más bien de corte clásico y me inclino por la radio HF, pero una de las ventajas del teléfono satelital es que no requiere licencia ni homologación, instalación mucho más sencilla (sin complicaciones de antenas, acopladores, placas porosas…) aunque necesita un ordenador o Tablet, lo que inclinaría la balanza del modelo del AIS hacia el modelo AIS engine.
Por otro lado he visto que no es muy complicado sacarse la licencia de radio-operador.
En resumen tengo el corazón partío. También tengo que añadir que mi conocimiento de equipos radio-eléctricos es muy básico, como se dice hoy en día, a nivel de usuario, pero como muchas cosas en esta vida es cuestión de aprender y meterse en el lío.
Unas para vuesas mercedes y para un servidor que después del royo me he quedado con el gaznate seco.

Buenas

Personalmente yo prefiero el AIS que se puede conectar al plotter, y ves en todos sitios los triangulitos de los barcos. Ahora bien, puedes conseguir el mismo efecto con la Icom que llevo instalada, que tiene incorporado un receptor AIS es el modelo IC M506 Euro, además le puedes poner una segunda estación y ves todo desde el puente. Esto también lo puedes conectar a un ordenador con el programa OPENCPN que llevo en el portátil y te da señal AIS.
Pero cuidado, si llevas un trasmisor AIS y con NMEA 2000 llevas todo conectado el plotter te dará alarma de proximidad, ya que detecta el AIS trasmisor, debes entrar en la configuración y decirle que ese AIS eres tu, a mi me volvió loco.

Yo tengo instalado el EM Track va fenomenal, TX-RX, y a buen precio. La Icom con AIS le he puesto su propia antena GPS, al igual que al HF, para no tener líos.

Yo siempre llevo teléfono satelital e internet en las travesías oceánicas, pero si falla siempre te queda un dipolo y transmitir en HF que siempre hay gente, eso o llevar dos teléfonos con dos satélites operdoras distintos...

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por askarretxe

soy muy aficionado a la radio; pero no radioaficionado, , no me gusta pues el contenido de sus conversaciones están muy limitadas por el reglamento , así como sus frecuencias de TX-RX. no pueden hablar con un barco a no ser que en el mismo se encuentre otro colega con un equipo similar e indicativo EA....Marítima Móvil. En caso de extrema urgencia evidente que pudes hacerte escuchar por cualquier medio sin limitación.

En cambio con la HF en banda marina tienes muchas más posibilidades, ni te cuento ya si dispones del módulo DSC.

salud y buen día.

Buenas

Esta claro a nivel seguridad estoy contigo

[askarretxe]

El año 2.004 monté la JRC JSB-196GM con su módulo DSC aparte, pues entonces y en 12 V. era el único equipo homologado aquí.

En Tx va muy bien; pero en RX es un desastre, sordo como un ladrillo. Varias veces se le ha intentado mejorar por gente especialista resultando imposible.

En cambio el DSC es una pasada de bueno.

[olaje]

Originalmente publicado por askarretxe

El año 2.004 monté la JRC JSB-196GM con su módulo DSC aparte, pues entonces y en 12 V. era el único equipo homologado aquí.

En Tx va muy bien; pero en RX es un desastre, sordo como un ladrillo. Varias veces se le ha intentado mejorar por gente especialista resultando imposible.

En cambio el DSC es una pasada de bueno.

Un JRC sordo

Son unos equipos HighEnd. Cuando los había para aficionados, eran de lo mejor, y hacían dura competencia a los DRAKE y TenTec USA de entonces.

Las características que da el fabricante, se garantizan alrededor de estas frecuencias: 2187.5kHz, 4207.5kHz, 6312.0kHz, 8414.5kHz, 12577.0kHz, 16804.5kHz

En bandas de aficionado no será lo mismo, al igual (aunque al revés, claro) que ocurre con los equipos de radioaficionados cuando los empleamos fuera de las bandas HAM de trabajo, pero la mayoría cumplen bien de 0 a 30 Mhz.

No he probado ese equipo, pero por la marca, siempre hubiera dicho que es de lo mejor.

¿Falta de sensibilidad, de selectividad, o exceso de ruido?

[askarretxe]

no sabría decirte cuál es la falta que tiene pues soy de letras...; pero muchas veces he tirado la toalla...

con mis amigos atuneros he intentado comunicar muchas veces desde el mar balear estando éllos en Azores, Irlanda, Atlántico Sur, Indico..., y normalmente me han reportado que salía, me recibían, muy bien, incluso que me escuchaban mejor que a otros de los suyos que montan equipos de categoría a 24 V.. En cambio, la mayoría de las veces yo no escuchaba nada. Me solían responder por tf. satelital de la circunstancia.

varias veces he estado tentado de tirarlo a la mar...

[olaje]

Originalmente publicado por askarretxe

no sabría decirte cuál es la falta que tiene pues soy de letras...; pero muchas veces he tirado la toalla...

con mis amigos atuneros he intentado comunicar muchas veces desde el mar balear estando éllos en Azores, Irlanda, Atlántico Sur, Indico..., y normalmente me han reportado que salía, me recibían, muy bien, incluso que me escuchaban mejor que a otros de los suyos que montan equipos de categoría a 24 V.. En cambio, la mayoría de las veces yo no escuchaba nada. Me solían responder por tf. satelital de la circunstancia.

varias veces he estado tentado de tirarlo a la mar...

Se que es una pregunta de perogrullo, pero ¿cómo conmutas la antena del barco con los conectores de Ant TX y RX?. El equipo tiene una toma de antena independiente para trasmisión y recepción, y un receptor con unas características más que decentes. Es un buen receptor de triple conversión, bastante sensible, y muy selectivo, por lo que he visto.

Debe de tener una caja de conmutación activada con el PTT para que conecte la antena a la toma correspondiente del equipo al trasmitir/recibir. Puede que el relé esté mal y esté ahí el fallo.

Si lo han revisado, y el receptor está OK, si está sordo es porque no tiene antena, por una u otra razón.

Es que es muy raro, porque es un equipo fantástico, y hasta un NASA de esos regenerativos, que es una caja de ruidos, recibe señales fuertes.

Me gustaría poder echarle una ojeada e inyectarle señal con el generador, a ver como se comporta. Debe de recibir a partir de una señal sobre -150 dBm, seguro, o está muerto el receptor, lo que desde luego, tiene arreglo.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )