decreto sobre material de seguridad

[PAOM]

siento comunicarles a los defensores de la DGMM que hoy se les a vuelto a mandar escrito reiterandonos en las anteriores alegaciones y solicitándoles el actual estado de tramitación del mismo.
Lo pongan como lo pongan lo hagan como lo hagan ellos saben que si se atreven a sacarlo tiene los dias contados....

[llanera]

JA,JA,JA, creo que están temblando de miedo , esto es el fin de la DGMM

[PAOM]

Originalmente publicado por llanera

JA,JA,JA, creo que están temblando de miedo , esto es el fin de la DGMM

Se te da de miedo sacar las cosas de contesto, ojalá fuera el fin de la DGMM tal como la conocemos.
El RD si sale tiene los días contados te lo recalco porque parece que o no te enteras o no quieres enterarte... sin acritud.

[llanera]

Por supuesto que entiendo que lo que dices es sin acritud, es un simple debate de ideas, nada mas, el principio de la "Ley", es la lógica, y esta es aplastante, en el supuesto de que esto termine siendo visto en un tribunal de justicia, español o de la UE, que ya es mucho suponer, la pregunta seria la siguiente, es licito, legal, o como quebráramos llamarlo, que un señor pueda tener un barco en un país de la UE, en este caso España, con bandera de otro estado y que como consecuencia de ese acto, ese señor no pueda "rendir cuentas" de su actividad ante las autoridades de ese país, porque el mismo no tiene competencias para inspeccionar su barco, y las autoridades del país de Bandera no lo pueden hacer por motivos obvios, ¿eso podría ser considerado como impunidad?, no hay mas preguntas señoría

[CarlosMS1959]

Buenos días, yo tengo mi barco con pabellón Polaco y lo único que hago es ejercer un derecho que la ley me otorga/permite. Señores es un derecho no una obligación así que quién abanderar en España lo puede seguir haciendo, no entiendo el empecinamiento de algunos armadores bajo bandera española en restringir los derechos de otros ciudadanos.
Mi pregunta para algún "letrado, magistrado de Wikipedia" que he leído por aquí es:
Cuándo navegue en el Mar Menor me exigirán el material de la lista 6, si navego a meno de cinco millas lista 5 y así hasta las 12 millas porque a partir de ahí se acabó la jurisdicción española y sé de lo que hablo.
P.D. El derecho de persecución en aguas internacionales es para delitos y bajo tutela judicial.
Saludos cordiales.

[ARIELON]

Ahora viene la explicación de cómo lo hacen con todos los buques comerciales que operan en nuestras aguas. Panamá, Nigeria, etc. Yo no entiendo de leyes, pero supongo que hay convenios internacionales para hacer cumplir normas internacionales en todas las aguas del mundo. Y las autoridades españolas las podrán hacer cumplir en sus aguas jurisdiccionales. Y también podrán comunicar a las autoridades del país de bandera si incumple su normativa para que actúe. O es que hay leyes diferentes para barcos comerciales y barcos de recreo?

[markuay]

Y ademas estan virguerias como esta;

Características del Botiquín para Barco homologado para Zona 3 y 4:

Sirve para las Zona 3 hasta 25 millas, Zona 4 hasta 12 millas de la costa.
Medidas: 38 largo x 33 ancho x 9 alto cm (Medidas Homologadas)
Fabricado en PVC de color rojo
Maletín hermético e impermeable.
Contenido conforme a la Orden pre/2315/2015, de 3 de noviembre. Este botiquín debe completarse con la relación de medicamentos indicada en la orden pre/2315/2015, de 3 de noviembre.
El contenido de este botiquín debe completarse con los siguientes medicamentos en una farmacia: Nitroglicerina, metilergometrina (Gotas 10ml), Gelatina Hemostática (Esponja 200x70x0,5mm), Metoclopramida (30 Comp.10mg), Loperamida (20 Comp.2mg), Ácido Acetilasilcilico (20 Comp.500mg), Metamizol (5 amp:2gr), Dimenhidrinato (12 Comp.50mg), Povidona (10% solución 125ml), Apósitos Compresivos Estériles 3 Unidades (Varhesive, Aquacel).

Este botiquín debe completarse con los siguientes medicamentos en una farmacia tal y como indica la Orden PRE/2315/2015:

Gelatina hemostática, 1 esponja 200 x 70 x 0,5 mm (1 unidad)
Metoclopramida, 30 compr. 10 mg (1 caja)
Paracetamol 20 compr. 1 g (1 caja)
Dimenhidrato, 12 compr. 50 mg (1 caja)

Es conveniente llevar un ATS clionizado y una matrona, por si acaso.

Todo muy normal, Pirulillas de la MM.

[Garota]

[quote=markuay;2306960]
Características del Botiquín para Barco homologado para Zona 3 y 4:

Sirve para las Zona 3 hasta 25 millas, Zona 4 hasta 12 millas de la costa.
Medidas: 38 largo x 33 ancho x 9 alto cm (Medidas Homologadas)
Fabricado en PVC de color rojo

Es que si es azul no cura, y si es de inox tampoco...
Lo importante es definir el color del botiquín, es que no entendemos nada, somos unos mentecatos por irnos a abanderar a Polonia, pero la verdad es que lo hacemos por culpa del color del botiquín

Más vale no brindar...

[jorgesanchis]

Originalmente publicado por markuay

Y ademas estan virguerias como esta;

Características del Botiquín para Barco homologado para Zona 3 y 4:

Sirve para las Zona 3 hasta 25 millas, Zona 4 hasta 12 millas de la costa.
Medidas: 38 largo x 33 ancho x 9 alto cm (Medidas Homologadas)
Fabricado en PVC de color rojo
Maletín hermético e impermeable.
Contenido conforme a la Orden pre/2315/2015, de 3 de noviembre. Este botiquín debe completarse con la relación de medicamentos indicada en la orden pre/2315/2015, de 3 de noviembre.
El contenido de este botiquín debe completarse con los siguientes medicamentos en una farmacia: Nitroglicerina, metilergometrina (Gotas 10ml), Gelatina Hemostática (Esponja 200x70x0,5mm), Metoclopramida (30 Comp.10mg), Loperamida (20 Comp.2mg), Ácido Acetilasilcilico (20 Comp.500mg), Metamizol (5 amp:2gr), Dimenhidrinato (12 Comp.50mg), Povidona (10% solución 125ml), Apósitos Compresivos Estériles 3 Unidades (Varhesive, Aquacel).

Este botiquín debe completarse con los siguientes medicamentos en una farmacia tal y como indica la Orden PRE/2315/2015:

Gelatina hemostática, 1 esponja 200 x 70 x 0,5 mm (1 unidad)
Metoclopramida, 30 compr. 10 mg (1 caja)
Paracetamol 20 compr. 1 g (1 caja)
Dimenhidrato, 12 compr. 50 mg (1 caja)

Es conveniente llevar un ATS clionizado y una matrona, por si acaso.

Todo muy normal, Pirulillas de la MM.

A mi me parece un botiquín de lo más adecuado para una embarcación en zona 4.

Que sea de color rojo y hermético es obvio.

No entiendo la critica a una norma que aporta un plus de seguridad en la navegación.

No representa un gran coste o dificultad alguna, completarlo para llevarlo abordo.

Siempre habrá barcos que naveguen con seguridad y otros que solo floten.

Saludos.

Jorge Sanchis.


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[CarlosMS1959]

Originalmente publicado por ARIELON

Ahora viene la explicación de cómo lo hacen con todos los buques comerciales que operan en nuestras aguas. Panamá, Nigeria, etc. Yo no entiendo de leyes, pero supongo que hay convenios internacionales para hacer cumplir normas internacionales en todas las aguas del mundo. Y las autoridades españolas las podrán hacer cumplir en sus aguas jurisdiccionales. Y también podrán comunicar a las autoridades del país de bandera si incumple su normativa para que actúe. O es que hay leyes diferentes para barcos comerciales y barcos de recreo?

Pués aplicar término medio, que la DGMM se limite a revisar si los barcos bajo pabellón extranjero cumplen las normas de seguridad, navegación,etc del país al que pertenece su pabellón.
En Polonia como en otros países no hay zonas de navegación y que alguien me explique que tal son las olas en el Báltico o en el Atlántico Norte.Categoria de la embarcación, título y seguro de responsabilidad civil y lo demás es querer mangonear o "servir protección"
Capone daba protección a los establecimientos que servían su bebida. Jjjjj

[Pepitake]

Originalmente publicado por llanera

Por supuesto que entiendo que lo que dices es sin acritud, es un simple debate de ideas, nada mas, el principio de la "Ley", es la lógica, y esta es aplastante, en el supuesto de que esto termine siendo visto en un tribunal de justicia, español o de la UE, que ya es mucho suponer, la pregunta seria la siguiente, es licito, legal, o como quebráramos llamarlo, que un señor pueda tener un barco en un país de la UE, en este caso España, con bandera de otro estado y que como consecuencia de ese acto, ese señor no pueda "rendir cuentas" de su actividad ante las autoridades de ese país, porque el mismo no tiene competencias para inspeccionar su barco, y las autoridades del país de Bandera no lo pueden hacer por motivos obvios, ¿eso podría ser considerado como impunidad?, no hay mas preguntas señoría

Pues si señor, si se puede y por un motivo. Se llama Europa!!! Y hasta que la misma realice una legislación náutica común a todos, podemos abanderar en cualquier país de Europa. Muy que os pese a algunos. Repito... Somos Europa para todo, no sólo para las obligaciones.

[llanera]

Originalmente publicado por Pepitake

Pues si señor, si se puede y por un motivo. Se llama Europa!!! Y hasta que la misma realice una legislación náutica común a todos, podemos abanderar en cualquier país de Europa. Muy que os pese a algunos. Repito... Somos Europa para todo, no sólo para las obligaciones.

Estas confundido, no, no puedes abanderar en "cualquier país de Europa", son contados, los que todavía permiten abanderar en su país barcos extranjeros, por cierto cada día menos, por una razón muy sencilla, esos barcos jamás pisaran suelo (aguas) de ese estado, ni sus armadores tendrán ningún vinculo con el mismo, son abanderamientos de "conveniencia", con la única finalidad de evitar la legislación nacional, que será nefasta, nadie lo pone en duda, y repito lo que dije en otro comentario, con el mismo ejemplo, permitiría Polonia que sus ciudadanos abanderaran barcos en España, con la única finalidad de que las autoridades polcas no puedan inspeccionar esos barcos, al carecer de competencias sobre ellos, la respuesta lógica es NO y no me cabe duda que en cuanto el estado polaco tenga conocimiento, de manera oficial, por parte del estado español, pasara lo mismo que paso con Canadá, Bélgica, Holanda, Francia ctr, se terminara con esas practicas.....

[trabañarru]

Originalmente publicado por llanera

, Francia ctr, se terminara con esas practicas.....

Francia ??
Cuanto estas seguro de esto?
O es para meter miedo?

[Nerderel]

Originalmente publicado por llanera

Estas confundido, no, no puedes abanderar en "cualquier país de Europa", son contados, los que todavía permiten abanderar en su país barcos extranjeros, por cierto cada día menos, por una razón muy sencilla, esos barcos jamás pisaran suelo (aguas) de ese estado, ni sus armadores tendrán ningún vinculo con el mismo, son abanderamientos de "conveniencia", con la única finalidad de evitar la legislación nacional, que será nefasta, nadie lo pone en duda, y repito lo que dije en otro comentario, con el mismo ejemplo, permitiría Polonia que sus ciudadanos abanderaran barcos en España, con la única finalidad de que las autoridades polcas no puedan inspeccionar esos barcos, al carecer de competencias sobre ellos, la respuesta lógica es NO y no me cabe duda que en cuanto el estado polaco tenga conocimiento, de manera oficial, por parte del estado español, pasara lo mismo que paso con Canadá, Bélgica, Holanda, Francia ctr, se terminara con esas practicas.....

No creo que España plantee ningún tipo de problema a otros estados por permitir abanderar en ellos a Extranjeros cuando nosotros mismos ofrecemos esa posibilidad

«CAPÍTULO I
Buques y Empresas Navieras
Artículo 251. Abanderamiento y cambio de pabellón de buques.
1. Las personas físicas o jurídicas residentes o domiciliadas en España o en otros Estados pertenecientes al Espacio Económico Europeo estarán facultadas para obtener el registro y el abanderamiento en España de buques civiles, mediante su inscripción en el Registro de Buques y Empresas Navieras o en el Registro Especial de Buques y Empresas Navieras.
Si los buques estuvieran dedicados a la navegación de recreo o deportiva sin finalidad comercial no será necesario el requisito de residencia, siendo suficiente la designación de un representante en España.

Como ves no dice nada de la nacionalidad de las personas físicas o jurídicas o si el barco debe permanecer en aguas españolas o no

[Pepitake]

Originalmente publicado por llanera

Estas confundido, no, no puedes abanderar en "cualquier país de Europa", son contados, los que todavía permiten abanderar en su país barcos extranjeros, por cierto cada día menos, por una razón muy sencilla, esos barcos jamás pisaran suelo (aguas) de ese estado, ni sus armadores tendrán ningún vinculo con el mismo, son abanderamientos de "conveniencia", con la única finalidad de evitar la legislación nacional, que será nefasta, nadie lo pone en duda, y repito lo que dije en otro comentario, con el mismo ejemplo, permitiría Polonia que sus ciudadanos abanderaran barcos en España, con la única finalidad de que las autoridades polcas no puedan inspeccionar esos barcos, al carecer de competencias sobre ellos, la respuesta lógica es NO y no me cabe duda que en cuanto el estado polaco tenga conocimiento, de manera oficial, por parte del estado español, pasara lo mismo que paso con Canadá, Bélgica, Holanda, Francia ctr, se terminara con esas practicas.....

Te equivocas...

Si que estamos pisando su suelo.

El suelo Europeo.

Que es el mismo para todos los Estados miembros de la Unión. Estamos en Europa o no?

Porque con tus comentarios ya lo dudo.

[KikoCat]

Originalmente publicado por llanera

Por supuesto que entiendo que lo que dices es sin acritud, es un simple debate de ideas, nada mas, el principio de la "Ley", es la lógica, y esta es aplastante, en el supuesto de que esto termine siendo visto en un tribunal de justicia, español o de la UE, que ya es mucho suponer, la pregunta seria la siguiente, es licito, legal, o como quebráramos llamarlo, que un señor pueda tener un barco en un país de la UE, en este caso España, con bandera de otro estado y que como consecuencia de ese acto, ese señor no pueda "rendir cuentas" de su actividad ante las autoridades de ese país, porque el mismo no tiene competencias para inspeccionar su barco, y las autoridades del país de Bandera no lo pueden hacer por motivos obvios, ¿eso podría ser considerado como impunidad?, no hay mas preguntas señoría

Hola Llanera,
Creo que estás confundiendo dos temas distintos.
Este tema de la soberanía del pabellón es de aplicación exclusiva con temas de seguridad etc.. porque si hay sospechas de actividad ilegal pueden entrar en tu barco. De igual manera español o guatemalteco. Lo tendrán que justificar, eso sí. Igualmente en ambos barcos.
Que se lo digan a todos los barcos que abordan trayendo fardos. La bandera da igual.
Por lo tanto no hay impunidad frente a fraudes o ilegalidades.
Frente a llevar el botiquín que ellos quieren... Pues seguramente se podría ver así aunque la palabra creo que no sería la adecuada, pero me alegro por cierto de que podamos elegir elegir todo ese material según bandera. Y como PODEMOS LEGALMENTE pues no es impunidad frente a ninguna ley.
Por supuesto no es.mas que mi opinión.

Saludos, y gracias por animar este asunto tan aburrido...

[markuay]

Mientras La fantasmagórica DGMM y algunos de sus coleguitas tenderos de ANEN, parece que están preocupadísimos por la seguridad y la salud de la náutica de recreo, demuestran un sorprendente autismo en lo tocante a la enorme cantidad de mierda que tienen debajo de sus alfombras:

http://revista.lamardeonuba.es/16729-2/


También resulta chocante que un organismo menor pretenda legislar corrigiendo al propio estado porque parece que no acepta que un residente en cualquier estado de la UE decida abanderar donde quiera y se lo permitan aunque nunca pise ese país a pesar de ser algo aceptado tanto por el estado como por la hacienda española sin ningún problema y con total naturalidad.

Por supuesto si eres rico o mercante la cosa cambia aunque en ese caso, si que se hace para no pagar impuestos, pero claro es sabido que seguimos siendo la reserva espiritual de occidente y eso provoca ciertas contradicciones éticas sin demasiada importancia.

https://www.outono.net/elentir/2016/...rcante-propia/


Es incomprensiblemente extraño para algunos abanderar en Francia o Polonia pero perfectamente normal hacerlo en Sitios tan patrios como Panamá, Liberia, Comoras, Corea del Norte, Georgia, Singapur, Hong Kong, Vanuatu, o las islas Marshall (que como sabemos están a la derecha de Menorca).

También hay sitios en la propia EU en los que está bien visto abanderar, como Malta, Chipre o Gibraltar, siempre que tu Yate supera cierto tamaño, claro. En estos casos la enternecedora preocupación por la seguridad de la MM parece disminuir de forma inversamente proporcional al tamaño del barco y el de la cuenta corriente del armador, sabido es que aquí todos somos iguales, aunque históricamente, algunos siempre han sido más iguales que otros.

Sorprendentemente, uno de las primeras banderas de conveniencia que existió en el mundo fue precisamente la española allá por el sigloXVI.


Seguramente estoy equivocado, pero en un pais netamente turistico al que visitan personas de mas de 100 paises distintos y en el que residen ciudadanos de medio mundo, me pareceria lo mas normal que nuestros puertos estubieran repletos de pabellones de todos los colores y procedencias, en fin, utopico que es uno.

En fin, buen fin de semana, a casi todos.

[Tanausu]

Lo que nos vamos a reír como alguien aburrido (o hasta los mismos) se ponga a mirar quiénes tienen su dinero en SICAV o en paraísos fiscales.
Ya sabéis a quiénes me refiero.