La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 29-06-2021, 19:10
Avatar de magallanesXIX
magallanesXIX magallanesXIX esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 03-05-2010
Mensajes: 2,273
Agradecimientos que ha otorgado: 1,715
Recibió 1,764 Agradecimientos en 771 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Motores eléctricos ¿El fin del motor de combustión?





Todos lo sabemos, aunque a veces nos cueste interiorizarlo: las cosas van bien hasta que algo se jode. Todo es maravilloso hasta que deja de funcionar. La tecnología es lo mejor de la Humanidad hasta que una pieza, una cualquiera, funciona de un modo distinto al esperado.
Y lo mismo pasa con el coche eléctrico, por más que estemos a punto de leer en alguna parte que Elías fue arrebatado a los cielos en un coche eléctrico. Es pronto, pero demos tiempo al tiempo.
La cuestión es que los partidarios del coche eléctrico, sus promotores y sus vendedores (si se diferencian en algo), parecen tener respuesta para todo: mejores baterías, carga más rápida, autonomía más amplia etc… Para todo, menos para las situaciones inesperadas, lo que nos lleva a pensar que el coche eléctrico podría ser un artefacto eficiente pero frágil.
Lo vemos con un ejemplo
Hace unos cuantos meses, allá por finales de enero, me encontré en una autopista alemana, cerca de Stuttgart, en medio de un atasco producido por un accidente de tráfico. Un camión había volcado, o similar. La gente lo comentaba pero mi alemán no da para tanto.
Insisto en el escenario: finales de Enero. Alemania. Siete grados bajo cero a las nueve de la mañana, aproximadamente. Había algo de niebla, o lo que sea que se puede sostener en el aire a esa temperatura, pero en ese condenado país hay algo que flota en el aire a siete grados bajo cero y no es humo.
La autopista contaba con tres carriles en cada sentido. Con el procedimiento de emergencia al que los alemanes llaman el Rettungsgasse, y que consiste en echarse todo el mundo a un lado hasta rozar la carrocería con el vecino o con el raíl lateral, se consiguió que hubiese cuatro carriles operativos en dirección a Stuttgart, y que por uno de ellos pudiese pasar un camión de bomberos, mientras los otros tres estaban clavados. Nadie supera a esos tíos organizándose en esos casos. Al menos, esa es mi experiencia.
Aún así, el atasco duró casi cuatro horas. El accidente debía de ser grave. Primero se liberó un carril, luego otro... etc. Las retenciones llegaron a los 30 kilómetros en su momento máximo, según leí al día siguiente, y afectaron a unos 22.000 vehículos. Esos fueron los datos que dieron. Fue un atasco importante, pero nada histórico: todos los años hay dos centenares como ese en Alemania y unos cuantos en cualquier otro país.
Bueno, pues veréis: de los 22.000 vehículos, a 7 grados bajo cero, apenas veinticinco se quedaron sin combustible aquella mañana en que había que mantener la calefacción encendida, a riesgo de quedarse pajarillo. Esos veintitantos vehículos fueron empujados con mucho esfuerzo a un lateral, pero eso hacía que los cuatro carriles se convirtiesen en tres, así que pasaron los de la THW (una especie de protección civil germánica) y los bomberos, a repartir 5 litros de combustible por cada coche parado. La media en repostar fue de entre dos y tres minutos, calculo yo.
¿Os imagináis este imprevisto en un mundo lleno de coches eléctricos?
No hace falta que lo calculemos para desaprensivos u olvidadizos, sino que utilicemos el simple sentido común. Lo intentamos.
Eres un tío normal en un día normal. Sales de casa para hacer un desplazamiento de 35 kilómetros. Llevas carga para 120 Km., porque te gusta ser previsor. Reservas para casi cuatro veces las necesidades. Está muy bien. Pero hay -7ºC y ya sabemos lo que pasa con las baterías a esa temperatura. Tu carga es para 100 km. a todo echar por lo alto. Además, la neblina de las narices hace que tengas que llevar los faros puestos todo el camino. Te has quedado en 85 Km de autonomía. Ya no son cuatro veces tu trayecto. Ya son dos y media…
No pasa nada. Todo va bien. Pero entonces, cuando faltan 19 Km para tu destino, la cola se para y te quedas allí 4 horas, porque ha habido un accidente. Con la calefacción encendida... La apagas a ratos, sí... Pero... ¿Cuánto te va a aguantar la batería? ¿Una hora? ¿Hora y media? A partir de ese momento, la cagaste. Antes que tú la cagaron los que iban un poco justos, después lo que eran un poco menos previsores, y después de ti la habrán pifiado un buen número de conductores, quizás hasta llegar al percentil treinta, o cuarenta de más ricos, mejores baterías o más previsores, dependiendo de lo que dure el atasco. Así son las cosas. ¿O no?
Así que, vamos a ver, en entre todos:
-1- De los 22.000 coches atrapados en el atasco, ¿cuántos pensáis que se hubiesen quedado sin batería en esas 4 horas? ¿tres mil? ¿Cinco mil? ¿Más aún? No es un caso hipotético. Es algo que sucedió y sucede a menudo. En un atasco de 4 horas a 7 bajo cero, hay quien habla de hasta el 65%. Eso son 15.000 coches. A mí me parece exagerado, pero vamos a dar esa cifra por buena.

-2- Cuando lleguen con sus baterías o con sus cables, con sus pilas al hombro o como gustéis, ¿cual será el tiempo medio de recarga de esas baterías, en medio de ninguna parte? Clima adverso, pero sin excesos... Una autopista cualquiera. Campo campero. ¿Tres minutos por vehículo? No, desde luego. ¿Media hora? ¿Sabéis lo que es media hora por 15.000 coches? 7500 horas. 312 días si sólo hubiese una asistencia. Multiplica por cien las asistencias. 3 días. No está mal…
-3-¿Cómo se producirían esas recargas en medio del quinto carajo? Porque llevar 5 litros de gasolina o diésel a cada vehículo se hace con la gorra... ¿Pero esto? Si fuesen cuatro coches, vale, se remolcan o se trasladan en grúa... Pero es que a los mejor son cuatro mil los vehículos que necesitan asistencia. O diez mil. O muchos y muy dispersos, como cuando el último invierno se quedaron cientos de vehículos varados en medio de la nieve en el Norte.
-4- Y lo más importante: ¿Cuanto se tardaría en realidad en solventar el atasco? (porque estas cosas son acumulativas. Se atascaron 22.000 coches porque fueron 4 horas. Si son más, se atascan más....) ¿De qué tiempo hablamos para recuperar la normalidad y cual es el valor de ese tiempo?
-5- Y lo más importante. Cuando se habla del coche eléctrico... ¿Alguien ha pensado en estas cosas? ¿Alguien ha caído en la cuenta de que ante cualquier evento imprevisto el coche eléctrico muestra una fragilidad extrema?
Es en estas cuestiones donde más se nota que estamos ante un fenómeno puramente improvisado y que no está pensado para una gran masa de vehículos. Desde mi punto de vista, el coche eléctrico no viene a sustituir al motor térmico, sino a servir de pretexto para que el motor térmico se elimine mientras el motor eléctrico, en una fracción numérica, se venda a las élites mientras se fuerza al resto de la población a soluciones que esta no desea pero tendrá que aceptar como imposición de las élites.
Los recientes sucesos de Francia, con su oleada de chalecos amarillos, han venido a demostrar que alguna gente ya se ha dado cuenta de cual es el verdadero movimiento en su contra y qué tópicos del imaginario utilizan para imponer su nuevo orden.
A mi entender, el automóvil eléctrico es uno de los principales iconos de esa nueva era de mentiras, de ese elitismo vestido de ideología, que dice defender el medio ambiente mientras se limita a ofrecer mejores oportunidades a los ricos y mayores servidumbres a los pobres.
Lo único eléctrico que de veras piensan ofrecernos a todos es la silla, si nos quejamos, o el patinete, si nos estamos quietecitos y somos monos. Lo demás, ni de coña.

https://crashoil.blogspot.com/search?q=atasco

Saludos.
__________________
Citar y responder
13 Cofrades agradecieron a magallanesXIX este mensaje:
anengra (21-07-2021), Apagapenol (02-07-2021), azogue (29-06-2021), chukel (30-06-2021), Costapinto (30-06-2021), Egis (29-06-2021), Fanso (27-07-2021), kailu (30-06-2021), mazatlan (04-07-2021), mediterraneo vlc (01-07-2021), nahititi (29-03-2024), pil pil (04-07-2021), Xeneise (26-07-2021)
  #2  
Antiguo 29-06-2021, 20:09
Avatar de Garbinet
Garbinet Garbinet esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 28-10-2012
Mensajes: 897
Agradecimientos que ha otorgado: 789
Recibió 433 Agradecimientos en 208 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Motores eléctricos ¿El fin del motor de combustión?

My take.

No solamente es un problema de contaminación:

el petróleo barato acabará.

Yo no lo veré (espero). Seguramente nuestros nietos sí. Para entonces hay que haberse preparado, porque si ocurre "de repente" o sin estar preparados va a haber "hondonadas de ostias".

Para ciudad o desplazamientos de 30 minutos: transporte público, patinete eléctrico, bici o moto eléctrica y coche pequeño eléctrico son totalmente viables.
Cuando un urbanita se va de vacaciones puede alquilar un automóvil híbrido o ir a su destino en transporte público y en destino alquilar algo 100% eléctrico.

Para otros desplazamientos de autovía con muchos km, hoy por hoy, coche 100% eléctrico es inviable por los problemas ya expuestos. Por ahora lo único con sentido son los híbridos (gasolina-eléctrico).

Otro asunto, creo que es mejor quemar el carbón, si verdaderamente hay que quemarlo para generar electricidad, en una central a km de distancia de la ciudad, central a la que se le pueden poner filtros, que quemar gasoil y gasolina en la ciudad más el ruido que genera esa combustión en nuestras calles.

En todo caso, opino que el que crea que en el futuro va a ser igual que hoy en día, cambiando combustión por baterías, y que todos los hogares van a tener vehículo en propiedad, se equivoca.

Y por si esto fuera poco, cuantos menos dependamos de los países de la OPEC, mejor.

Saludos
__________________
.

¿Cómo propulsan las velas?

Editado por Garbinet en 29-06-2021 a las 20:35.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Garbinet
Egis (29-06-2021)
  #3  
Antiguo 29-06-2021, 20:44
Avatar de berengueras
berengueras berengueras esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 25-02-2016
Edad: 49
Mensajes: 289
Agradecimientos que ha otorgado: 93
Recibió 153 Agradecimientos en 97 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Motores eléctricos ¿El fin del motor de combustión?

El transporte individual está destinado a desaparecer,esa es la realidad,todo lo demás son tonterías para meternosla doblada!!
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Un_mundo_feliz
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a berengueras
Egis (29-06-2021)
  #4  
Antiguo 29-06-2021, 23:41
Avatar de J.R.
J.R. J.R. esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,267
Agradecimientos que ha otorgado: 6,923
Recibió 2,754 Agradecimientos en 1,757 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Motores eléctricos ¿El fin del motor de combustión?

Yo, hace casi dos años que me compré una moto eléctrica (una Silence S-01). Mi opinión es que para desplazamientos urbanos e interurbanos (por ejemplo, Barcelona-Sabadell) es perfectamente válida.

Además, con la batería extraíble, la cargas en cualquier lado en el que puedas acceder a un enchufe
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a J.R. este mensaje:
Egis (30-06-2021), Garbinet (30-06-2021), Quel (30-06-2021), Sagitario (05-07-2021)
  #5  
Antiguo 30-06-2021, 01:12
Avatar de Joanet78
Joanet78 Joanet78 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 03-11-2011
Localización: Eivissa
Edad: 47
Mensajes: 1,880
Agradecimientos que ha otorgado: 1,526
Recibió 1,226 Agradecimientos en 739 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Motores eléctricos ¿El fin del motor de combustión?

Yo hasta que no vea la solución eléctrica a vehículos actuales como un camión de bomberos (imaginad que se queda sin batería para las bombas a media extinción de un incendio), vehículos policiales (que a la Guardia Civil se le escape el malo porque se queda sin batería a media persecución), que la ambulancia no llega al servicio porque está recargando después del último servicio... hay cosas que se deben resolver primero.
Ah, y el cofrade preocupado por los paises de la OPEP... algunos de ellos ya se están preparando y son productores de energías renovables en grandes cantidades. A poco que nos despistemos, nos meten el cable hasta la cocina y nos dicen qué franjas horarias son las caras y cuáles leas "valle".

Citar y responder
  #6  
Antiguo 30-06-2021, 10:41
Avatar de J.R.
J.R. J.R. esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 05-02-2010
Mensajes: 7,267
Agradecimientos que ha otorgado: 6,923
Recibió 2,754 Agradecimientos en 1,757 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Motores eléctricos ¿El fin del motor de combustión?

Cita:
Originalmente publicado por Joanet78 Ver mensaje
Yo hasta que no vea la solución eléctrica a vehículos actuales como un camión de bomberos (imaginad que se queda sin batería para las bombas a media extinción de un incendio), vehículos policiales (que a la Guardia Civil se le escape el malo porque se queda sin batería a media persecución), que la ambulancia no llega al servicio porque está recargando después del último servicio... hay cosas que se deben resolver primero.
Ah, y el cofrade preocupado por los paises de la OPEP... algunos de ellos ya se están preparando y son productores de energías renovables en grandes cantidades. A poco que nos despistemos, nos meten el cable hasta la cocina y nos dicen qué franjas horarias son las caras y cuáles leas "valle".

En Barcelona, ya hace bastante que tanto la Guardia Urbana como la Policía Portuaria utilizan motos eléctricas (en ambos casos, la BMW C-Evolution). He hablado con agentes que las llevan, y parecen contentos con ellas.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 30-06-2021, 10:45
Avatar de dr.spooky
dr.spooky dr.spooky esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 29-07-2010
Mensajes: 680
Agradecimientos que ha otorgado: 28
Recibió 499 Agradecimientos en 270 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Motores eléctricos ¿El fin del motor de combustión?

Hola.


La electrificación del transporte por carretera será un hecho, ¿Cuándo? Pues según nuestros gobernantes y como ha puesto egis, en el 2035, ¿será posible? Pues para los políticos que viven en el país de las gominolas en la calle del chocolate, por supuesto, para los juanes nadie que pagan todo esto, y sobre todo para los que no tienen un nivel económico elevado, será un infierno

Como bien han comentado aquí, mucho eléctrico y pocas infraestructuras para la recarga, ya ni hablar de “gasolineras” de hidrogeno. Pero eso al legislador le da igual, pero palos en las ruedas todas las que quieras y más. Me recuera a la legislación de tanques de KK, y las buenas instalaciones que tienes los puertos (deportivos) para vaciar dichos tanques de KK, pero ahí está la legislación, tu navegante debes de tenerlo, tu puerto deportivo no, ya no hablo del papelito de residuos MARPOL).

Un buen ejemplo de a día de hoy de como afrontar un viaje en un coche eléctrico.
https://www.km77.com/revista/prueba-...-lo-corriente/
La segunda parte.
https://www.km77.com/revista/prueba-...-corriente-ii/

Más opiniones
https://www.km77.com/revista/prueba-...che-electrico/
https://www.km77.com/revista/prueba-...che-electrico/

Prueba de larga duración de un Tesla model 3

Pero nuestros gobernantes ya han tomado cartas en el asunto, de que todo el que tenga un coche, es un ser despreciable, y generador de todos los males de las ciudades. Solución, más piedras en el camino. Pero ellos se moverán en sus coches oficiales por donde quieran y a velocidades que quieran, al más puro estilo medieval donde el señor feudal, puede hacer lo que le venga en gana y las leyes no van con él.

Si esto es en un coche, no quiero ni imaginar lo que sería en la aviación o en la náutica. No me veo con “gasolineras” en medio del atlántico para recargar un buque de esos.
Pero vamos, que si los gobernantes quieren que vuelvan los clippers, volverán, pero eso tendrá un coste, precios prohibitivos para la mayoría de los mortales. Menos para la élite. Ya lo dice el foro económico mundial, “No tendrás nada y serás feliz”.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

El seguro de mi barc

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:46.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto