Puede el Club Náutico exigir recibo del seguro?

[Tasio628]

Originalmente publicado por crisofilax420

Pues chicos... tanta seguridad, tanta seguridad dar la póliza y tal y este pasado fin de semana la barca de marinería del Club Náutico en cuestión se abarloó al muelle al lado de mi barquita y me llenó de picotazos con su fueraborda todo un lateral. Hay que decir que había un temporal del carajo y se abarloaron para ir rápido a atender a un velero que estaba dejándose los candeleros contra otro...

En principio se hacen cargo.

Con la finalidad de iniciar una reclamación a través de mi seguro - del que les facilité póliza y recibo la semana pasada cual si fuesen una autoridad- les he pedido a ellos su póliza... y no me la dan!! Dicen que no me pueden dar esos datos..... WTF!!! Dicen que les pase un presupuesto....

Los que sabéis tanto de sentirse seguros en los puertos, ¿sebéis de qué va esto?

Un saludo, rondas y taburetes

Lo mas seguro es que el chinchorro en si mismo no tenga seguro, estara incluido en su seguro de reponsabilidad civil del propio puerto . No es otro usuario o un transeunte el que te ha perjudicado .

[Pepitake]

En mi Marina pasa algo muy curioso....

Te exigen el recibo, pero cuando un vecino de pantalán causa un daño, se niegan a darme los datos, alegando la Ley de protección de datos.

Absurdo, como casi todo últimamente.

La estupidez humana va creciendo por segundos.

[crisofilax420]

Pues no es tan sencillo, yo tengo un seguro básico con reclamación incluida, pero NO se puede dar parte sin identificar al barco contrario, o bien por póliza, o bien por matrícula o otros datos...El chinchorro del club tiene una línea amarilla preciosa pero matrícula no. ¿Se autosolicitarían los papeles y las pólizas?
Si tuviese un barco de mayor valor, supongo que tendría contratado todo riesgo y me la pelaría....pero no es el caso. Insisto en la línea del post... en ese caso la tranquilidad me la daría haber pagado una prima elevada, no estar en un espacio concesionado en el que se pide datos a los usuarios como si fuesen autoridad y que además aparentemente no sirve de nada...

En el Club por su parte pues siguen dando largas sin darme su póliza. Si mañana no los tengo enviaré un Burofax para dejar constancia de la solicitud que les he remitido.

Me parece a mi que eso de que se pida la documentacion a los usuarios va a ser sensación de seguridad placebo...

Un saludo y taburetes!!

[markuay]

Un espacio "concesionado" tiene un ente responsables de gestionar la concesion segun un pliego de condiciones y unas normas internas, que sean "autoridad" o no es indiferente.

Concesiones administrativas las hay por doquier, aeropuertos, escuelas, hospitales ó terrazas de bar . Eso solo supone que a cambio de esa concesion, se paga un dinero al estado en vez de a un particular.

Cuando vas a alquilar una plaza de garage supongo que al arrendador habrá que facilitarle datos aunque tampoco sea una autoridad.

Para ocupar un amarre (que es un bien y una responsabilidad del puerto), te pediran que presentes tus datos personales, los del barco y un seguro, por supuesto.

Aun asi es decision del organismo que gestiona el puerto decidir si te deja ocuparlo o no, sea un CN, una Marina privada, un ayuntamiento, etc.

Si a alguien no le parece bien, siempre puede fondear.

[crisofilax420]

Hola Markuay, en el contrato que firmé con el CN hace años ya me comprometí a disponer de documentación y seguro en regla, de hecho es obligatorio para navegar en España, no?¿? o me he perdido algo?¿? Y ya tenemos servicio de GC del mar y Autoridad portuaria para controlar esto, a mi me sigue dando cosilla darle mi documentación a cualquiera. De eso va el hilo que he abierto, no de pretender ir ilegal, cosa que no hago.
Y NO, en ningún párking me han pedido nunca documentación... y he alquilado unos cuantos.

También es muy fuerte, no lo negarás, la desigualdad que hay al pedir yo su póliza y no recibirla....Y al hecho de que haya embarcaciones (buques) de maniobra de más de 4 metros indocumentados dando ostias por ahí...

Los puertos, sean concesionados o no siguen siendo espacios públicos y creo que se deberían aplicar los mismos principios legales que... como por ejemplo ya que lo has dicho... en un fondeo, que también es un espacio público.

Es como si para entrar en una autopista de peaje -que es también un espacio concesionado- nos pidiesen tener el seguro al día para entrar.... ¿No tenemos ya ITB, servicio de policía, necesidad de entregar documentación para cualquier trámite administrativo (licencia pesca, etc etc).

Nadie, ha respondido con ningún fundamento legal que habilite a un CN a solicitar esta docuementación a la ligera... a un usuario. Otra cosa es que sea una cláusula del contrato... en el que si no te gusta o no lo tienes... Fuera.... Pero bueno... si todo el mundo lo vee normal...que sin más le pidan papeles personales y los da si decir chitón pues enhorabuena. Espero no dejar nunca de cuestionarme estas cosas.


y taburetes!!

[markuay]

Hola Markuay, en el contrato que firmé con el CN hace años ya me comprometí a disponer de documentación y seguro en regla, de hecho es obligatorio para navegar en España, no?¿? o me he perdido algo?¿? Y ya tenemos servicio de GC del mar y Autoridad portuaria para controlar esto, a mi me sigue dando cosilla darle mi documentación a cualquiera. De eso va el hilo que he abierto, no de pretender ir ilegal, cosa que no hago.

Una cosa no quita la otra. La GC y/o las capitanías suelen pedir a los puertos anualmente que se revise la documentación de todos los barcos, socios incluidos.

Además, en cualquier puerto que entres de transeúnte, aunque sea para una noche te pedirán toda la documentación tuya y del barco, incluso de que puerto vienes y cuantas personas van en el barco. Eso es así porque quien solicita ese registro es la GC, el puerto simplemente cumple la ley.


Y NO, en ningún parking me han pedido nunca documentación... y he alquilado unos cuantos.

En un parking dónde vas a estar unas horas no, pero si alquilas una plaza de garaje para un año por supuesto que tendrás que dar tus datos, sea el garaje de un particular, del ayuntamiento o del estado.


También es muy fuerte, no lo negarás, la desigualdad que hay al pedir yo su póliza y no recibirla....Y al hecho de que haya embarcaciones (buques) de maniobra de más de 4 metros indocumentados dando ostias por ahí...

Eso es un tema que no tiene nada que ver, si el puerto no cumple, leña al mono que para eso están los tribunales.



Los puertos, sean concesionados o no siguen siendo espacios públicos y creo que se deberían aplicar los mismos principios legales que... como por ejemplo ya que lo has dicho... por ejemplo en un fondeo, que también es un espacio público.

Los puertos están en terreno del estado y alquilados a una empresa a cambio de un dinero, en unas condiciones y por un espacio de tiempo acordado, y como tal no son espacios públicos, son espacios cedidos temporalmente, y las instalaciones son propiedad de quien ha accedido a esa concesión y en muchos casos las ha construido. Nada que ver con un fondeo.

Por citar un ejemplo poco conocido, la empresa Alcampo suele tener sus hipermercados en terreno público bajo concesión por periodos de 40 años, y hay muchos más que ni sospechamos porque la cesion de suelo publicoes una figura más habitual de lo que creemos.

Por lo tanto, las instalaciones de un CN son propiedad y responsabilidad de sus socios mientras dure la concesión.
Si hablamos de una Marina privada serán sus accionistaslos propietarios y responsables.
Si hablamos de un ayuntamiento será de la empresa municipal que lo gestiona o en última instancia sus vecinos.
Hay alguna figura jurídica más, pero ya se me escapa.



Es como si en para entrar en una autopista de peaje -que es también un espacio concesionado- nos pidiesen tener el seguro al día para entrar.... ¿No tenemos ya ITB, servicio de policía, necesidad de entregar documentación para cualquier trámite administrativo (licencia pesca, etc etc).


Nadie, ha respondido con ningún fundamento legal que habilite a un CN a solicitar esta documentación a la ligera... a un usuario. Otra cosa es que sea una cláusula del contrato... en el que si no te gusta o no lo tienes... Fuera.... Pero bueno... si todo el mundo lo ve normal...que sin más le pidan papeles personales y los da si decir chitón pues enhorabuena. Espero no dejar nunca de cuestionarme estas cosas.

Bueno, en principio es el ministerio del interior y en su nombre la GC quien solicita los documentos a través del puerto, por lo tanto algo de fundamento legal hay.
Además es lógico que se identifique a quien solicita acceso a un bien de uso privativo como son las instalaciones y servicios de un puerto, además de un seguro por si se producen daños a terceros.

A mí tampoco es que me preocupe el tema demasiado, porque en mi caso soy socio de un club, pero cuando voy de transeúnte a otros puertos no tengo ningún problema en presentar mi documentación, aunque en algunos tienen mis datos porque voy a menudo. Es mas, en algunos ni siquiera tengo que pagar gracias a acuerdos existentes entre clubs, pero sigo teniendo que identificarme tanto yo, como mi barco.

[Fanso]

Originalmente publicado por crisofilax420

Hola Markuay, en el contrato que firmé con el CN hace años ya me comprometí a disponer de documentación y seguro en regla, de hecho es obligatorio para navegar en España, no?¿? o me he perdido algo?¿? Y ya tenemos servicio de GC del mar y Autoridad portuaria para controlar esto, a mi me sigue dando cosilla darle mi documentación a cualquiera. De eso va el hilo que he abierto, no de pretender ir ilegal, cosa que no hago.
Y NO, en ningún párking me han pedido nunca documentación... y he alquilado unos cuantos.

También es muy fuerte, no lo negarás, la desigualdad que hay al pedir yo su póliza y no recibirla....Y al hecho de que haya embarcaciones (buques) de maniobra de más de 4 metros indocumentados dando ostias por ahí...

Los puertos, sean concesionados o no siguen siendo espacios públicos y creo que se deberían aplicar los mismos principios legales que... como por ejemplo ya que lo has dicho... en un fondeo, que también es un espacio público.

Es como si para entrar en una autopista de peaje -que es también un espacio concesionado- nos pidiesen tener el seguro al día para entrar.... ¿No tenemos ya ITB, servicio de policía, necesidad de entregar documentación para cualquier trámite administrativo (licencia pesca, etc etc).

Nadie, ha respondido con ningún fundamento legal que habilite a un CN a solicitar esta docuementación a la ligera... a un usuario. Otra cosa es que sea una cláusula del contrato... en el que si no te gusta o no lo tienes... Fuera.... Pero bueno... si todo el mundo lo vee normal...que sin más le pidan papeles personales y los da si decir chitón pues enhorabuena. Espero no dejar nunca de cuestionarme estas cosas.


y taburetes!!

Buenas, entiende que un barco tiene unas particularidades que no tiene por ejemplo un coche. Un coche aparcado en tu garaje no puede "romper amarras" y estamparse contra el de tu vecino (por ejemplo). Por otra parte, los barcos no tienen frenos, y es fácil que con un poco de viento se produzcan daños a otros barcos durante las maniobras. Y el caso de remoción de restos, que no es poca cosa ... sacar un barco que se hunde dentro del puerto es una liada, no es como mandar a la grúa al garaje.

El hecho de asegurarse de que todos los barcos en un puerto deportivo tengan seguro, es por el bien de todos los usuarios del propio puerto. Cual es la única forma de asegurarse? con el recibo del año en curso.

A mi me parece perfectamente razonable y creo que no tiene nada que ver con el principio de autoridad.

Aún así, entiendo tú punto de vista. Recuerdo un día que quería echar gasoil en el coche. Quería llenar el depósito, pero la gasolinera estaba en horario nocturno y no me abría el surtidor. Me acerqué a la ventanilla y le dije que quería llenar, y me dijo que le dejase allí la visa. Por su puesto que me negué, si él no se fía de que yo me vaya sin pagar a pesar de las múltiples cámaras que registran tanto mi persona como la matrícula del coche, porque coño tengo que fiarme yo de que él no le haga una foto por cada lado a mi tarjeta?. Pues aún que tuve ganas de pedirle 75 repostajes seguidos de 1€, me marche a buscar otra gasolinera.

[crisofilax420]

Muchísimas gracias por todas las respuestas...


He estado indagando sobre el tema y la única normativa que he podido encontrar al respecto es esta:
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2011-17837


Me sigue sin quedar claro si un CN sin actuar en nombre de Capitanía Marítima puede pedir dicha información. De hecho diría que no.