Subida de impuestos a los barcos

[ARIELON]

Un hilo de gente que tiene barco hablando de impuestos, qué puede salir mal? A ver si escribe algo el que tiene hijos y está en la cola del hambre sobre lo de que él tiene la culpa de lo que le pasa porque no quiere trabajar...

[Simsolo]

Por prudencia no voy a rebatir a nadie -procuro no trasladar mis ideas políticas al foro-, pero le ruego al Tabernero-Administrador que en favor de la equidad, sea tan escrupuloso como en otras ocasiones e interrumpa el hilo. Incumple de forma flagrante las normas de lectura obligatoria, concretamente el punto 7 de las mismas.

[El Temido II]

Originalmente publicado por bricol

Hemos tenido dos presidentes con una demostrada capacidad de gestión, zapatitos y Peter

El bueno bueno fue M., que me quitó un tercio de la indennización "por la
que tras casi 40 años, me mandaban a casa", subiendo hasta siete puntos
el último tramo del IRPF (año 2012).

Ahora viene su paisano, diciendo que hay que bajar impuestos.

Aunque lo que mejor hacía, eran las obras de reforma "in black". Esas las
bordaba.


Salud y

[markuay]

Una cosa es debatir de economia si nos afecta directamente y otra empezar a sacar ideologias a pasear, por ese camino le quedan a este hilo menos de cinco minutos, aviso.

[bricol]

El que tiene unos pequeños conocimientos de economía sabe que existe un concepto que se llama inercia. Para que se me entienda, si gastas más de lo que puedes, el que viene detrás se lo come y no le queda mas remedio que recortar e intentar activar la economía facilitando la inversión. No entender este principio no tiene porqué hacerte sentir un ser excepcional, de hecho entre 4 y 6 millones de españoles no lo entienden.

[Questionsailing]

Donde hay margen para meter impuestos es a las bicicletas, que van por las carreteras en peor estado generando peligro con su lentidud y por ocio. Van sin identificar, no pagan impuesto anual, ni de compra más pallá del iva, ni seguro, ni itv, ni transmisiones patrimoniales (las hay más caras que muchos barquitos) y sin luces, y en muchos casos, ni cerebro usan...

[El Temido II]

Originalmente publicado por bricol

El que tiene unos pequeños conocimientos de economía sabe que existe un concepto que se llama inercia. Para que se me entienda, si gastas más de lo que puedes, el que viene detrás se lo come y no le queda mas remedio que recortar e intentar activar la economía facilitando la inversión. No entender este principio no tiene porqué hacerte sentir un ser excepcional, de hecho entre 4 y 6 millones de españoles no lo entienden.

Claro. Despues de 40 años en la banca, que voy a entender. Hay economistas
neoliberales, que porponen un tipo de solución y otros que proponen otras.

Por supuesto que no me voy a sentir "un ser excepcional" por no compartir
tus argumentos. Fíjate, si sin saber de economía he llegado a tener un cata
de 48' (y no te voy a contar el resto)... ¿a donde habría llegado, si en vez de
tener que empezar a trabajar con 16 años, hubiese estudiado?.


Salud y


PD: cuando se responde a alguien, lo correcto es citarlo, para que quede claro.

[jonam52]

Originalmente publicado por markuay

Corta y pega de la seccion de economia del periodico LA RAZON;

Se ha convertido en habitual en los últimos años afirmar, sobre todo desde los partidos de izquierda, que los españoles pagan pocos impuestos en relación a los ciudadanos de otros países europeos de su entorno si se atiende a la presión fiscal, parámetro que mide la relación que existe entre los ingresos de la hacienda pública y el producto nacional bruto de un país.

En el documento de prospectiva «España 2050» presentado el pasado mes de mayo por el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, para delinear las líneas maestras de lo que, a su juicio, es el camino a seguir en los próximos años por la economía del país; se propone, de hecho, aumentar la presión fiscal hasta situarla en un 43%.

Pero la realidad es que, como defienden de forma mayoritaria los economistas, más que la presión fiscal, el indicador que refleja de forma más fiel el sacrificio impositivo exigido por un Estado a sus ciudadanos es el denominado esfuerzo fiscal, que pone en relación la citada presión fiscal con la renta per cápita. Y aquí, las cifras no son tan condescendientes. Los españoles, según este parámetro, soportan un esfuerzo fiscal en torno a un 50% superior al de los alemanes,

El cálculo sobre la presión fiscal lo ha realizado Ignacio Ruiz Jarabo, asesor legal y tributario y hombre que cuenta con una gran reputación y dilatada carrera en el sector público, donde ocupó cargos de responsabilidad como el de director de la Escuela de la Hacienda Pública, director del Departamento de Recaudación del Ministerio de Hacienda, director de la Agencia Tributaria o presidente de la SEPI.

Según los datos que aporta Jarabo, «la presión fiscal existente en Alemania (41,50%) es mayor que la existente en España (35,20%), circunstancia que, erróneamente, puede conducir a considerar que los españoles soportamos un sacrificio fiscal menor que los alemanes». Y, en base a la reseñada consideración, «a predicar que, con objeto de igualar el sacrificio exigido a los contribuyentes de uno y otro país, predicar el aumento de la presión fiscal en España».

Sin embargo, como explica el autor del análisis, los datos referidos a la presión fiscal han de ser puestos en relación con la renta per cápita existente para concluir si realmente el esfuerzo en el pago de impuestos que hacen los españoles es menor que el de los alemanes. Los germanos disponen de una renta per cápita mayor que la dispuesta por los españoles (40.120 euros frente a 23.690 euros, respectivamente). Para medir el esfuerzo fiscal, Jarabo asegura que no hay más que dividir la presión fiscal por la renta per cápita y multiplicar el resultado por 100.000 para obtener cifras fácilmente explicables. Fruto de ese cálculo, el esfuerzo fiscal de los españoles es del 148,59%, frente al 103,44% de los alemanes. De esta forma, el sacrificio fiscal real que se exige a los españoles por parte de la Hacienda pública es prácticamente un 50% superior que el soportado por los habitantes de Alemania.

https://www.youtube.com/watch?v=rj4_EQTH8Y0


Ademas, en España, El porcentaje de riqueza que se queda el estado hace tiempo que superó el 50%.

.

cuando estaba la derecha tampoco bajo la presion fiscal, simplemente la pasaron de los impuestos directos IRPF a los indirectos IVA etc que son más injustos porque los pagamos todos por igual independientemente de nuestros ingresos....
y luego viene el capullo este de Iberdrola que cobra 1500 euros a la HORA llamando tontos a 20 millones de ciudadanos....

[coronadobx]

Originalmente publicado por El Temido II

"La presión fiscal de España, por debajo de la media de la UE:
El parámetro económico que indica qué peso tiene la recaudación pública en la riqueza que genera un país, es decir, la presión fiscal, en España se acerca al 40% del Producto Interior Bruto. En concreto, suponía el 37,5% en 2020, los últimos datos recogidos por Eurostat.

Esta cifra está por debajo del 41,8% que supone la media de la Zona euro, y del 41,3% de la media de la Unión. Es decir, 4,3 y 3,8 puntos porcentuales menos, respectivamente."




https://ec.europa.eu/eurostat/databr.../table?lang=en


Salud y

Saludos, es un error muy utilizado para justificar la subida de impuestos, España tiene una economía sumergida importante que no tributa así como una estructura económica que penaliza el ratio de ingresos fiscales sobre el PIB.

Actualmente, nuestro pais tiene uno de los sistemas fiscales mas gravosos y agresivos del mundo con pocas garantías para el contribuyente.

El gran problema que veo es que el ciudadano asume que el gasto publico es bueno per se, a diferencia de otros países donde se considera que el dinero donde debe estar es en el bolsillo de los contribuyentes.

Si a eso le añades, un paro elevado, y un sistema muy costoso en gasto corriente no productivo mas una deuda por encima del 100% del PIB el margen de maniobra es mínimo.

En cuanto los tipos suban y el BCE deje de comprar gran parte de la deuda emitida, España estará abocada a pagar un % muy alto de sus recaudación solo en interés de la deuda, con una penalización importante en el tipo de interes Vs otras economías, al no poder devaluar la moneda la tension sera brutal.

No auguro buenos tiempos para mi querido pais y por extension a la vieja Europa. Coronadobx

[Questionsailing]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos, es un error muy utilizado para justificar la subida de impuestos, España tiene una economía sumergida importante que no tributa así como una estructura económica que penaliza el ratio de ingresos fiscales sobre el PIB.

Actualmente, nuestro pais tiene uno de los sistemas fiscales mas gravosos y agresivos del mundo con pocas garantías para el contribuyente.

El gran problema que veo es que el ciudadano asume que el gasto publico es bueno per se, a diferencia de otros países donde se considera que el dinero donde debe estar es en el bolsillo de los contribuyentes.

Si a eso le añades, un paro elevado, y un sistema muy costoso en gasto corriente no productivo mas una deuda por encima del 100% del PIB el margen de maniobra es mínimo.

En cuanto los tipos suban y el BCE deje de comprar gran parte de la deuda emitida, España estará abocada a pagar un % muy alto de sus recaudación solo en interés de la deuda, con una penalización importante en el tipo de interes Vs otras economías, al no poder devaluar la moneda la tension sera brutal.

No auguro buenos tiempos para mi querido pais y por extension a la vieja Europa. Coronadobx

Poca economía sumergida existe, para el ejemplo que dan los políticos con tanta malversación y corrupción generalizada.

Por otro lado, eso de que el ciudadano asume... tenemos el 2º mayor fracaso escolar de Europa (16%). En cambio su voto vale igual que el de un Nobel o cualquier otro cerebro prodigioso. Dicen que es la grandeza de la democracia.

El paro... 30% de paro juvenil. Evidentemente, ahí están ese 16% sin Graduado y otros cuantos colegas. Sin embargo, no se les ve aparecer por los invernaderos.

Pero hay que grabar los barcos, coches y aviones... mientras se regalan Graduados con asignaturas suspensas, y ni así nos aproximamos al objetivo europeo del 10% de fracaso escolar.

Esto no tiene ni pies ni cabeza.

[IMPULSES]

Para los pobres que no tenemos suscripción al ABC, alguien podría extraer el cuerpo de la noticia para así poder opinar?
Qué impuestos concretamente pretenden subir?

[IMPULSES]

Veo que de economía aquí conforeros sabemos tanto como el Ministerio de la Montoro....pero vamos la curva de Laffer nadie la tiene en cuenta por lo que veo.

[Costapinto]

Originalmente publicado por Questionsailing

Donde hay margen para meter impuestos es a las bicicletas, que van por las carreteras en peor estado generando peligro con su lentidud y por ocio. Van sin identificar, no pagan impuesto anual, ni de compra más pallá del iva, ni seguro, ni itv, ni transmisiones patrimoniales (las hay más caras que muchos barquitos) y sin luces, y en muchos casos, ni cerebro usan...

No la liemos que voy a todas partes en bici. ¡Y tengo 3!

[port bo]

Originalmente publicado por Costapinto

No la liemos que voy a todas partes en bici. ¡Y tengo 3!

Y no haces declaracion de patrimonio ?

[Bertie]

Ya centrando el tema... ¿qué perversas ideas extractivas pueden estar circulando en los salones y camarillas? ¿En qué se pueden concretar las anunciadas subidas? Porque impuesto de matriculación ya hay, tasas de ayudas a la navegación también, ITBs, y por supuesto IVA de todo. ¿Un impuesto especial por milla navegada? Es que ya no se me ocurren más formas.

[dr.spooky]

Bertie, eso te pasa porque no eres político ni te dedicas a ello.

Muy fácil, impuesto matriculación para aquellos buques, cuya eslora sea igual o superior a 6m.
En lugar del 12% (ni idea que porcentaje tiene actualmente este impuesto), pues el 24% o el 30%, el límite está en el infinito.

Con la excusa de ecologismo, pueden sacar impuestos y tasas hasta debajo de las piedras. Tienes motor, contaminas, impuesto, tienes eléctrico, y como tienes baterías, contaminas impuesto,…..

Aquí por donde van los tiros https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=196436

Lo dicho, los políticos de este país, para crear impuestos y redes clientelares, no tienen limite, si hubiese un premio novel, de estas cuestiones, España, casi todos los años ganaría uno.

[jonam52]

cualquier dia nos pondran un cuentapolvos en la chorra y a pagar cada vez que la usemos!
Por supuesto homologado e instalado por un instalador homologado tambien evidentemente!!!

[bricol]

Originalmente publicado por Questionsailing

Donde hay margen para meter impuestos es a las bicicletas, que van por las carreteras en peor estado generando peligro con su lentidud y por ocio. Van sin identificar, no pagan impuesto anual, ni de compra más pallá del iva, ni seguro, ni itv, ni transmisiones patrimoniales (las hay más caras que muchos barquitos) y sin luces, y en muchos casos, ni cerebro usan...

Lo peor es que con sus actividades ponen en peligro a todos los usuarios, incluidos ellos mismos. Además influyen negativamente en la productividad del país

[bricol]

Originalmente publicado por El Temido II

Claro. Despues de 40 años en la banca, que voy a entender. Hay economistas
neoliberales, que porponen un tipo de solución y otros que proponen otras.

Por supuesto que no me voy a sentir "un ser excepcional" por no compartir
tus argumentos. Fíjate, si sin saber de economía he llegado a tener un cata
de 48' (y no te voy a contar el resto)... ¿a donde habría llegado, si en vez de
tener que empezar a trabajar con 16 años, hubiese estudiado?.


Salud y


PD: cuando se responde a alguien, lo correcto es citarlo, para que quede claro.

Siento decirte que en nuestra época empezar a trabajar a los 16 no era ningún mérito, y aun así se podía estudiar. Yo empecé a trabajar, ilegalmente, a los 13 años y estudie, con sacrificio por mi parte, una ingeniería industrial.
Después de 49 años cotizados no he conseguido un catamarán de 40 pies, aprendí a no gastar lo que no tenía, posiblemente por ese motivo no soporto a los gobiernos que no saben gestionar económicamente un país.

[El Temido II]

Originalmente publicado por bricol

... no soporto a los gobiernos que no saben gestionar económicamente un país.

Es que un país no es una empresa, ni tan siquiera una familia. Yo voto a un
gobierno para que redistribuya la riqueza. Que no se quede toda en el
bolsillo de los que nos llaman tontos. Y eso se hace pagando los que más
tienen y dándole derechos a los que lo necesitan.

Para algunos eso es deroche. Otros lo vemos como justicia social.

Si la misión de un gobierno fuese la gestión económica, en vez de elecciones,
se podrían hacer unas oposiciones.


Salud y

[zek]

Originalmente publicado por El Temido II

Es que un país no es una empresa, ni tan siquiera una familia. Yo voto a un
gobierno para que redistribuya la riqueza. Que no se quede toda en el
bolsillo de los que nos llaman tontos. Y eso se hace pagando los que más
tienen y dándole derechos a los que lo necesitan.

Para algunos eso es deroche. Otros lo vemos como justicia social.

Si la misión de un gobierno fuese la gestión económica, en vez de elecciones,
se podrían hacer unas oposiciones.


Salud y

Educadamete
De acuerdo contigo en lo de resdistribuir. Y ademas encargarse de servicios publicos esenciales (Sanidad, y Educacion, Justicia Seguridad y que en vista de su evidente deterioro, necesitan mas fondos (que quede claro, solo determinados puestos/funciones/areas)
Por contra
https://almeriaintegra.com/ayudas-a-la-asistencia/
Se trata de cursos gratuitos, tendentes en la mayor parte de los casos a la obtención de un Certificado de Profesionalidad y con posibilidad de contar con una ayuda económica por asistencia en torno a los 600 €.- al mes formativo (cada 22 sesiones formativas) que se reciben una vez superada la formación.
https://www.sueldospublicos.com/text...viven-politica
Hasta 35 expresidentes autonómicos viven de la política
De media, cada uno recibe algo más de 80.000 euros al año por pensiones o sus nuevos cargos

Ya lo he dicho antes. Sigo sin entender como hay gente que defiende este tipo de gestion del pais (y la consiguiente subida de impuestos)

[El Temido II]

Originalmente publicado por zek

Ya lo he dicho antes. Sigo sin entender como hay gente que defiende este tipo de gestion del pais (y la consiguiente subida de impuestos)

Esa gestión del país que señalas, la de los expresidentes, no es tal gestión de
un gobierno, es una decisión de país mayoritaria, de las fuerzas políticas. No
es la cuestión social, a la que yo aludía, como forma de hacer política.

Es evidente, que no voy a estar conforme con todos y cada uno de los gastos
del estado.


Salud y

[scampolo]

Originalmente publicado por jonam52

cualquier dia nos pondran un cuentapolvos en la chorra y a pagar cada vez que la usemos!
Por supuesto homologado e instalado por un instalador homologado tambien evidentemente!!!

….me temo que si se llega a implementar esta sugerencia…ahorraré un montón

[coronadobx]

Originalmente publicado por zek

Educadamete
De acuerdo contigo en lo de resdistribuir. Y ademas encargarse de servicios publicos esenciales (Sanidad, y Educacion, Justicia Seguridad y que en vista de su evidente deterioro, necesitan mas fondos (que quede claro, solo determinados puestos/funciones/areas)
Por contra
https://almeriaintegra.com/ayudas-a-la-asistencia/
Se trata de cursos gratuitos, tendentes en la mayor parte de los casos a la obtención de un Certificado de Profesionalidad y con posibilidad de contar con una ayuda económica por asistencia en torno a los 600 €.- al mes formativo (cada 22 sesiones formativas) que se reciben una vez superada la formación.
https://www.sueldospublicos.com/text...viven-politica
Hasta 35 expresidentes autonómicos viven de la política
De media, cada uno recibe algo más de 80.000 euros al año por pensiones o sus nuevos cargos

Ya lo he dicho antes. Sigo sin entender como hay gente que defiende este tipo de gestion del pais (y la consiguiente subida de impuestos)

Perdona que te cite, pero reafirmas el punto que intentaba hacer antes. Ante un deterioro de servicios que consideramos fundamentales hay que incrementar el gasto. Por que? Lo que hay que analizar es si realmente ese dinero que se destina a esas partidas esta siendo eficientemente gestionado y si es sostenible.

Se asume que lo publico es bueno por que es gratuito y no hay animo de lucro, pero falta tener unos criterios para medir la calidad del mismo y su rendimiento.

Finalmente Espana destina prácticamente la gran mayoría de su presupuesto a pagar la deuda y a gasto no productivo, con un sistema fiscal que desincentiva el ahorro y quita de las manos de los contribuyentes dinero para redistribuirlo (no se muy bien como se hace eso, y es algo difícil de entender, es decir yo me esfuerzo gano mas, pero me quitan el dinero para dárselo a otro?), un mercado muy regulado con unos costes de hacer negocio muy elevados para el retorno potencial y un paro grande (con salarios muy bajos y un poder adquisitivo en caída libre), el modelo hace aguas por todos los lados.

Los que vivimos fuera, nos damos cuenta (creo) con mas claridad del deterioro que sufre Espana (y Europa) Vs otras partes del mundo que es donde se esta yendo la inversion y el capital. En Espana el estado necesita tal ingreso para mantener todo que ahoga a la economía.

Saludos. Coronadobx

[Garbinet]

Originalmente publicado por coronadobx

Perdona que te cite, pero reafirmas el punto que intentaba hacer antes. Ante un deterioro de servicios que consideramos fundamentales hay que incrementar el gasto. Por que? Lo que hay que analizar es si realmente ese dinero que se destina a esas partidas esta siendo eficientemente gestionado y si es sostenible.

Se asume que lo publico es bueno por que es gratuito y no hay animo de lucro, pero falta tener unos criterios para medir la calidad del mismo y su rendimiento.

Finalmente Espana destina prácticamente la gran mayoría de su presupuesto a pagar la deuda y a gasto no productivo, con un sistema fiscal que desincentiva el ahorro y quita de las manos de los contribuyentes dinero para redistribuirlo (no se muy bien como se hace eso, y es algo difícil de entender, es decir yo me esfuerzo gano mas, pero me quitan el dinero o para dárselo a otro?), un mercado muy regulado con unos costes de hacer negocio muy elevados para el retorno potencial y un paro grande (con salarios muy bajos y un poder adquisitivo en caída libre), el modelo hace aguas por todos los lados.

Los que vivimos fuera, nos damos cuenta (creo) con mas claridad del deterioro que sufre Espana (y Europa) Vs otras partes del mundo quien es donde se esta yendo la inversion y el capital. En Espana el estado necesita tal ingreso para mantener todo que ahoga a la economía.

Saludos. Coronadobx