Molde contramolde

[INAF]

Originalmente publicado por tradixabia

Parece claro que la fibra es lo más práctico. Pero tambien parece que los contramoldes, por el teme de reparación confrecuencia plantea problemas serios.
Construccion en fibra sin contramolde, sería mejor? Y si es asi, no lo hace ningún fabricante en serie?
Saludos

Lo hace Jeanneau

[true]

La construcción en serie, y digo serie, es con contramoldes.
La construcción en fibra de vidrio, es la más " popular " y si se quiere las más numerosa, porque es la que se realiza con menores costes.
Construcciones más económicas a la hora de poner a la venta algo en el mercado.
Los moldes generan productos con buenos acabados y con un pequeño número de horas de elaboración.
Horas que resultan elevadas en acabados con laminación es interiores, y que encarecen el producto.
Para mí, está claro.
No da los mismos costes una construcción en aluminio, que hay que elaborarla a la unidad.
Que una en tablero, también elaborada a la unidad.
Con una diferencia de costes en materiales y valores de trabajo y elaboración.
Que una construcción en la que se sacan piezas de los distintos moldes y se procede mediante un montaje al remate de la construcción.

Los barcos del astillero Allures, tienen los cascos realizados en aluminio y las cubiertas en fibra de vidrio.
La razón, tiene sus explicaciones.

No comparto que Jeanneau no utilice contramoldes.
En producción en serie, hay laminaciones de cuadernas en el casco, hay contramoldes pegados con esa función y hay astilleros que colocan una estructura de acero y luego la laminan sobre el casco, quedando encapsulada.
Con precios notablemente diferenciados.
Pero a techo, en el aseo, en la nevera, en la cocina, en los bancos del salón, en la mesa de cartas, en los armarios, en los camarotes, en la caja del motor............Hay contramoldes, con más, o menos superficie pulida, en fibra de vidrio.

Un saludo

[markuay]

Originalmente publicado por true

La construcción en serie, y digo serie, es con contramoldes.
La construcción en fibra de vidrio, es la más " popular " y si se quiere las más numerosa, porque es la que se realiza con menores costes.
Construcciones más económicas a la hora de poner a la venta algo en el mercado.
Los moldes generan productos con buenos acabados y con un pequeño número de horas de elaboración.
Horas que resultan elevadas en acabados con laminación es interiores, y que encarecen el producto.
Para mí, está claro.
No da los mismos costes una construcción en aluminio, que hay que elaborarla a la unidad.
Que una en tablero, también elaborada a la unidad.
Con una diferencia de costes en materiales y valores de trabajo y elaboración.
Que una construcción en la que se sacan piezas de los distintos moldes y se procede mediante un montaje al remate de la construcción.

Los barcos del astillero Allures, tienen los cascos realizados en aluminio y las cubiertas en fibra de vidrio.
La razón, tiene sus explicaciones.

No comparto que Jeanneau no utilice contramoldes.
En producción en serie, hay laminaciones de cuadernas en el casco, hay contramoldes pegados con esa función y hay astilleros que colocan una estructura de acero y luego la laminan sobre el casco, quedando encapsulada.
Con precios notablemente diferenciados.
Pero a techo, en el aseo, en la nevera, en la cocina, en los bancos del salón, en la mesa de cartas, en los armarios, en los camarotes, en la caja del motor............Hay contramoldes, con más, o menos superficie pulida, en fibra de vidrio.

Un saludo

Cofrade True, el Jeanneau Aquila 28 no lleva ni un milimetro de contramoldes en todo el barco.

Hay otros Jeanneau que tampoco, pero no podria confirmarlo de memoria.

En la actualidad hay un astillero Español que creo que tampoco usa contramoldes o llevan poquisimos, es que fabrica los Nadir.

Mi anterior barco era un Challenger Horizon insumergible muy similar al Etap y que llevaba un contramolde integral relleno de "corcho blanco". Acabé bastante arto de ese tipo de contramoldes y supongo que por rebote decidí que mi siguiente barco no deberia tener contramoldes, en parte por eso me compré un Aquila.

Podria explicar los pros y contras que veo a ambos sistemas, pero ya se han dicho algunos y no quiero ser pesado.

[Sarty]

Hay muchos barcos que no usan contramoldes de serie, parece que el llamarlos “de serie” es significativo del , para mi, mal llamado “taper”, vocablo que alguien lo sacó , solo para desprestigiar , ya que la palabra es “fácil”.
Los Sarch, no llevan contramoldes, y son barcos de construcción en serie, los Garcia en Francia igual, y no llevan contramoldes, los RM, igual son de tablero-epoxi y tampoco llevan contramoldes, los Nadir son barcos en serie y por ser personalizados tampoco llevan contramoldes y así muchos.
Los súper astilleros como Babaria, son de contramoldes por la gran cantidad de barcos que hacen al año, o hacían, pero en ese caso no hay opciones ni particularidades que el armador pueda elegir, en fin y así todo.

[true]

No conozco el Jeanneau Aquila 28. No estuve en el interior.
Digo y mantengo producciones y construcciones en serie.
Si dices que no lleva ni un milimetro de contramoldes en todo el barco, no lo voy a negar ni discutir.
Año de fabricación del A 28, no lo que se hace en serie y de actualidad.
Es como los espesores de los antiguos y de los actuales. Hay notables cambios.
Un casco de treinta cuarenta años y uno una veintena y menos.
Las construcciones realizadas de modo "artesanal" , ejemplo en España, el antiguo, no la serie nueva del Yatlant 24, no llevan nada a techo.
Va la laminación de la cubierta en acabado de tejido pintado y con toda la tornilleria de la maniobra de cubierta a la vista.

El contramolde abarta mucho las horas de trabajo. El presupuesto y costes finales.
Repito.
A techo, en el aseo, en la nevera, en la cocina, en los bancos del salón, en la mesa de cartas, en los armarios, en los camarotes, en la caja del motor............Hay contramoldes.

Producto en serie, ( como una cadena de montaje) en que lo que se hace es colocar piezas previamente elaboradas.

Intentó transmitir mi parecer, no discutir, ni tener razón.
Alguien que produce x barcos al año, x barcos al mes, x barcos a la semana, utiliza contramoldes.
Barcos de producción limitada es otra cosa.
Y no es lo de hoy a lo de antaño.
Con todos los respetos.

Un saludo

[true]

Un modelo en el que puedes elegir, cambiar, modificar, variar. Para mí no es producción en serie.
Ni comparo construcciones en tablero laminado, con los que no lo son.
Hay astilleros nacionales, que se están mencionando que tienen una producción limitada, incluso, bajo pedido.
Sin cadena de distribución. Eso para mí no es serie.

[markuay]

Yo tampoco tengo el mas minimo interes en perder ni un minuto en discusiones, simplemente aporto un dato que conozco bien porque tengo un Aquila desde hace 20 años al que he visto hasta el ultimo rincon y te aseguro que no tiene ni un milimetro de contramoldes.

Que sea mejor o peor sistema no lo se, en un momento dado a mi me interesaba ese tipo de construccion precisamente por ser todo lo contrario a lo que habia tenido.

Yo venia de un barco insumergible con orza abatible y acabe bastante arto, no tanto por el sistema de orza, que tambien, como por el lio que supone un contramolde integral que reduce el tamaño interior habitable una barbaridad en el caso de los insumergibles y ademas es un suplicio cuando hay una filtracion de agua porque normalmente resulta imposible de solucionar.

Por supuesto el Aquila es un barco estrictamente de serie del que se fabricaron nada menos que unas 1400 unidades entre 1978 y 1984 y desde luego no habia ninguna posibilidad de elegir opciones ni personalizaciones mas alla de los tres modelos que ofrecia el astillero y un par de motorizaciones;

.-Orza larga 172 centimetros. (GTE)
.-Orza corta 145 centimetros.
.-Regatte, orza 172 centimetros de plomo, palo fraccionado y mas largo, burdas volantes y un interior algo mas simple.


No es el unico caso en Jeanneau con ese tipo de construccion, sobre todo en los 80.