Separador de baterias

[mascarat]

Originalmente publicado por Eien

"mr.robinson" habría que matizar lo que hace el relé de tensión Cyrix. Carga una batería, y cuando se supone cargada (por el valor de tensión alcanzado), SE PONE EN PARALELO CON OTRA BATERÍA, y carga a las dos, hasta que la segunda batería llega a un valor determinado de tensión.
De ahí la cuestión de "mascarat", de si deberían ser ambas baterías de igual capacidad y edad, ya que las conecta en paralelo, a pesar de que la corriente solo circule en un sentido, a no ser que se cierre el interruptor "star assist".

De todas formas, tanto con separador, como con relé de tensión, las baterías están a salvo a pesar de ser de diferente capacidad y/o edad.

Planteaba esta cuestión porque estoy modificando mi instalación eléctrica:
1-Las placas solares alimentan (previo paso por un controlador MPPT) una batería que instalaré (cuando me llegue) de gel de 250Ah, como parque de servicio.
2-Por otro lado, he pensado en poner una batería clásica (60-80Ah) únicamente para el arranque.

3-Entre ambos parques pondría un separador de diodos con la corriente que produzca el alternador.

Sería correcto este planteamiento, empleando dos baterías de diferente capacidad y tecnología, pero con un separador por medio?

Vayan unas cuantas

[Eien]

"Mascarat", si se puede montar lo que propones, pero yo en vez de un separador de diodos y a pesar de los pesares de la necesidad o no de alimentar el terminal "energize", (dependerá de tu alternador) montaría un separador con menor caída de tensión, del tipo Argofet.

Lo que no hace el separador es limitar la carga a la batería que alcance primero la carga completa, que al ser de diferente capacidad y uso, exigen tratamientos diferentes.

En la parte izquierda del esquema del mensaje #6, hay una mejor solución, pero más cara, con un cargador Sterling, alimentado por el alternador.

[Eien]

No se si llego tarde "Mascarat"... ¿Ya has comprado los paneles y el regulador???

[mascarat]

Elementos que tengo:
-Ya hace tiempo que tengo dos placas Vicgtro de 60w cada una
-Un controlador MPPT (Epever)
-Ya me he llegado la bat de Gel de 250Ah
-He tenido una bateria clásica sin matenimiento de 120Ah, si conectarlas a las placas solares y a las 24h. aún estaba a 12,7v
-Y ahora voy a poner este separador "Battery Isolator 100 Amp (very low drop 0,25v).
-Selector de batería 1, 2, 2+1

Veo cables por todos los lados, no se si podré...

[Eien]

"Mascarat"...
¿Cómo conectas los dos paneles?
¿Qué modelo de Epever tienes?
¿Qué modelo de separador es? ¿Es de Osculati?

Por muchos cables que haya, como se ponen uno detrás de otro, cuando menos te des cuenta... ¡! Ya los tendrás todos en un sitio!!

[juan2000]

Finalmente puse el cable del energizer al D+ del alternador y aunque aun no lo probé mucho, parece que todo funciona bien.
Gracias a todos, especialmente a Einen por vuestra ayuda. Me sirvió para aprender un poco sobre mi alternador y limpiar las conexiones que siempre viene bien.
Feliz día del Carmen y una roda de mi parte

[etxee]

retomo este hilo ya que tengo una duda en relacion al cable de energizer.
Instale un Argofet de Victron y vi que el B+ no daba carga. Conecte el energizer del separador al contacto y si carga. Pero no he tocado nada en el aternador, simplemente he alimentado al separador a traves del energizer y ahora si carga.
Esa instalacion es correcta, no?

[Eien]

Originalmente publicado por juan2000

Finalmente puse el cable del energizer al D+ del alternador y aunque aun no lo probé mucho, parece que todo funciona bien.
Gracias a todos, especialmente a Einen por vuestra ayuda. Me sirvió para aprender un poco sobre mi alternador y limpiar las conexiones que siempre viene bien.
Feliz día del Carmen y una roda de mi parte

La conexión correcta es a la salida de la llave de contacto, tal y como ha hecho "Etxee".

El separador de Victron necesita la presencia de positivo de batería, y solo con los 3 o 4 segundos que tarda en arrancar el motor, es suficiente.

Se sabe que está activo, porque se enciende el led azul que lleva.

[Erikblade]

muy buenas; se que es un poco antiguo el hilo pero...

el tema es que me surge la duda con el dichoso energyze de los separadores victron de argofet.

mirando los esquemas de victron el terminal energyze va al pin 15 de la llave que es compartido con la lamparita testigo y el resto de cargas del motor (sensores, etc etc, no motor de arranque)

el asunto es que no le veo la necesidad de esa conexion en absoluto, sea cual sea el alternador.
me explico (al menos en mi caso)

mi bombin de arranque tiene los siguientes terminales

30- que son 12V directos de bateria
15A - no conectado
15B - 12 v en posicion marcha
50 - activacion motor de arranque
19 - precaldeo (no conectado)
S - solenoide de paro

la llave tiene las posiciones
P - puentea 30 con S y para motor
0 - pines desconectados (solo llega de la bateria 12 v pero no sale del bombin)
I - puentea 30 con 15A y 15B (posicion de marcha)
II - puentea 30 con 15A, 15B y 50 (posicion arranque)

es decir en cuanto pongo la llave en posicion I ya me está llegando tension desde la bateria al pin 15 que, entre otros va al terminal D+ del alternador.

si pusiese el energyze tal y como señala victron en sus esquemas me estarian llegando permanentemente 12V al pin 15 vamos que seria como que la llave siempre está en posición de marcha.

vamos o al menos eso creo

[Eien]

"Erikblade", es que NO debes conectarlo al 15, si no al 50, que es donde digo, yo en el mensaje #33.

[Erikblade]

Victron en sus esquemas, al menos en los argofet, conecta el energyze al 15 de la llave.
Pero insisto no veo la necesidad de esa conexión al menos según los esquemas que veo de victron. Y en caso de ponerla en el 50 tampoco veo necesario.
Ya que al dar la llave ya le van a llegar 12vdc de la batería al D+ para excitar el alternador desde el 30 que viene directo de la bateria

[Eien]

Si, tienes razón, pero al final lo que necesite el Argofet, es positivo de la batería que se conecta al terminal 3 de salida, el más cercano al terminal "Energize", es decir, si en él va la de arranque, dándole positivo momentáneamente, por ejemplo del 50, ya funciona. Solo necesita 2 o 3 segundos positivo.
Si se toma del 15, habrá positivo primero de batería, y luego del alternador.

[Erikblade]

entonces entiendo que realmente el "energyze" no es una salida que precise el alternador si no el propio argofet para funcionar no?

[Eien]

"Energize" es una entrada para excitar al Argofet, ya que éste aisla a la batería del alternador, que va conectado a ella por B+ y no la "ve".

[corremares]

despues de leer todo tengo algunas dudas ya que quiero cambiar mis baterias por enesima vez , tengo dos baterias de 120 ah con undesconectador de cuatro posiciones y voy cambiando de una a otra segun consumos hace un tiempo puse un cargador conectado al pantalan para una bateria y lo cambio de una a otra pero no he conseguido que me duren mas las baterias el alternador es de 55amperios y pensaba cambiarlo por uno de 120 poner un cyrix o u argofet pero entonces no se que hacer con el cargador del pantalan , este tema no lo tengo claro y preguntando a compañeros electricistas cada uno me dice una cosa , el unico conocido que tocaba autocaravanas donde esta no quiero ir a preguntarle, gracias ,un saludo

[Eien]

"Corremares", esto podría servirte... y podrías dar más datos del cargador.

[corremares]

el cargador es un einhgel de 5 amperios , solo carga una bateria por que me da miedo cargarlas en paralelo

[Eien]

Hola "Corremares", debe ser este de EINHELL CC-BC 5 de 12V.

Con él puedes cargar todas las baterías que quieras, lo que pasará es que cuantas más pongas (más capacidad) más tiempo tardará en cargarlas.

Hay separadores de carga, tipo Argofet, con 2 entradas de fuentes de carga. Ya lo busco y pongo el enlace, o continuar como hasta ahora, y montar solo el separador para la carga desde el alternador.
Aunque también puedes conectar el positivo del cargador al separador de carga.

Separador de carga de 2 entradas 3 salidas...

El cargador que necesitas para esas baterías debería ser de 25/30A.

[nico091]

Por lo que dices, si está alimentado desde el alternador, los relés separadores ó lo que sea que discrimine la distribución de cargas no actuarían si por ejemplo, una batería está siendo apoyada por una placa solar y otra por un eólico?
Es decir, que solo cambia de una batería a otra con el alternador funcionando?

[Eien]

"nico091", el separador de carga, es estático y no cambia de batería nunca.
Lo "normal" es que la carga desde un regulador, o bien tiene dos salidas y cada una va a una batería, o si solo tiene una salida, solo cargarás una, a no ser que pongas un relé tipo Cyrix, un conmutador, u otro separador.
En todos los casos, no pasan por el separador de carga desde el alternador.

El alternador NO afecta a la carga desde otras fuentes, lo que ocurrirá es que unas u otras dejarán de cargar si coinciden a la vez.

[corremares]

muchas gracias por contestar , la opcion del separador de dos entradas me parece cara y en cuanto a conectar el positivo del cargador al separador es donde me surgen las dudas ,cuando estara cargando le llegara positivo al alternador, el desconectador desconecta el positivo, por eso yo habia pensao cambiar el alternador de 55 a uno de 120 por que hay dias que arranco el motor muchas veces en poico tiempo , ponerle un ergofit para cargar las dos baterias a la vez y la duda es cuando esta en el amarre cargando ponerle un cyrix para mantener las baterias en flotacion, o poner otro cargador como ese para la otra bateria , estoy hecho un lio no se cual es la mejor opcion , de todos modos muchas gracias por tus aportaciones. un saludo

[Eien]

A mi particularmente, no me gustan los Cyrix, pero es una solución.

Aunque le llegue positivo del regulador o cargador al alternador, solo le llegará a la entrada y de ahí no pasará, el rectificador interno lo evita. Tampoco es preciso que se lleve a la entrada del separador.
Hay cofrades que llevan un conmutador en la salida del regulador o cargador y lo cambian a voluntad, o con un regulador MPPT de 2 salidas, una principal (servicios) y otra secundaria para motor, y otro separador pra el cargador, pero ya es rizar el rizo; yo solo lo haría si hay algún tipo de problema con la primera solución.

Otra cuestión: hace falta invertir algo de dinero para mejorar.

[corremares]

entonces puedo poner un ergofit para el alternador y conectar el cargador a un regulador solar mppt de dos salidas, el cargador cargara las baterias independientemente o primero una y despues las conectara en paralelo como el cyrix? perdona pero estoy mas perdido que un niño en un bosque , gracias

[Eien]

El cargador irá por un lado, y el regulador solar, por otro.
El regulador de 2 salidas, primero carga la salida principal, y luego, y con menos corriente, la batería secundaria.
Yo decía de instalar un separador al cargador, del tipo Argofet, o Argodiode, que pierde algo más de tensión.

Aquí tienes un ejemplo de un regulador de 2 salidas...

Dime lo que necesitas y dibujaré un esquema

[scampolo]

Una duda me asalta después de leer este post.

Si los cables que salen del regulador solar a las baterías de servicio,fueran al isolator Cristec que llevo ; cargarían los paneles las baterías de motor y servicios a la vez ?

Actualmente ,si cargo con alternador y/o 220 v ; se cargan ambos bancos ( motor y servicios)