13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

[Sagitario]

Era de esperar que tras tantos días de calor extremo, ocurriesen este tipo de fenómenos. Se acumula mucha energía tanto en el mar como en la atmósfera y la superficie terrestre.

Aquí en Cádiz también tuvimos unas rachas de viento y oleaje importantes, con algunos goterones de lluvia, e incluso en la playa de Valdelagrana se llegó a hablar de "mini-tsunami"....lo que pasó es que coincidió la pleamar de una marea de gran coeficiente con un viento y oleaje que iban a favor de la pleamar, provocando la inundación de zonas de playa que normalmente están a salvo de las mareas.

[maka]

.......
Casi cada año durante estas fechas fondeaba en.
Espalmador (Formentera), puntualmente la noche.
del 22 de Agosto los vientos se endiablaban (tamborinada) produciéndose
las clásicas enredadas.
de cadenas y choques entre veleros, al final decidí estas fechas tomar amarre en marina Botafoch.
el primer año que así lo hice a la mañana siguiente volví
a Espalmador, el chiringuito que entonces aún estaba, su techo entero había volado desplazándose 8 m.
desde entonces durante estas fechas mejor dormir en puerto

[Manu-Okavango]

Estaba cantado lo de tabarca. Ya el viernes las previsiones eran raras, y la madrugada del sábado con vientos del W muy poco habituales en verano el agua del mar a 29 grados y el calor...tormenta servida. Luego añade los precarios sistemas de fondeo que se llevan por ahí y un profundo desconocimiento de como utilizarlo y ya está el coctel servido. 63 km/h de viento son unos 35 kts que no es nada. Si se sabe lo que se hace claro.

[Bernardo II]

Ahora que cuentan me hace recordar unas de esas tormentas, residente veraniego en los Arenales Alicante, Tabarca lejos a la derecha y sobre ella rayos y truenos, cayendo la noche. Esto en verano, para un canario era bastante exotico
Todos coinciden que no son de mucha duración. se les puede calificar de "tormenta electrica" no más.

[pmarmol]

Originalmente publicado por Manu-Okavango

Estaba cantado lo de tabarca. Ya el viernes las previsiones eran raras, y la madrugada del sábado con vientos del W muy poco habituales en verano el agua del mar a 29 grados y el calor...tormenta servida. Luego añade los precarios sistemas de fondeo que se llevan por ahí y un profundo desconocimiento de como utilizarlo y ya está el coctel servido. 63 km/h de viento son unos 35 kts que no es nada. Si se sabe lo que se hace claro.

Vaya, me encanta lo que escribes, porque supongo que tú no estuvistes allí. Nos estás diciendo a los veleros q fondeamos allí q no miramos las previsiones, q no sabemos fondear, que 45 kn (no 35 como tú dices), no son nada? Acaso sabes los metros q largamos, o como gestionamos las 2 horas de chufa, qué tipo de fondo es el que teníamos? Me encantan los valientes y más si son tan listos. Ainssss.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por pmarmol

Vaya, me encanta lo que escribes, porque supongo que tú no estuvistes allí. Nos estás diciendo a los veleros q fondeamos allí q no miramos las previsiones, q no sabemos fondear, que 45 kn (no 35 como tú dices), no son nada? Acaso sabes los metros q largamos, o como gestionamos las 2 horas de chufa, qué tipo de fondo es el que teníamos? Me encantan los valientes y más si son tan listos. Ainssss.

El nivel medio del navegante de las Baleares es el que es.

Como el clima es tan benigno, y la mayoría de la gente navega muy poco, pues hay que currar mucho para pagar los ingentes gastos del barco, tenemos un cóctel molotov en cuanto soplan más de 15-20 nudos.

Y el problema es que poca gente quiere navegar mejor. Se creen que ya saben suficiente.

[llarrea]

Originalmente publicado por pmarmol

Vaya, me encanta lo que escribes, porque supongo que tú no estuvistes allí. Nos estás diciendo a los veleros q fondeamos allí q no miramos las previsiones, q no sabemos fondear, que 45 kn (no 35 como tú dices), no son nada? Acaso sabes los metros q largamos, o como gestionamos las 2 horas de chufa, qué tipo de fondo es el que teníamos? Me encantan los valientes y más si son tan listos. Ainssss.

Hola cofrade, pues ya que estamos a mí sí me interesa saber como lo gestionaste, cuanta cadena largaste y que fondo tenías.

De todo se aprende y la verdad es que la experiencia me interesa.

Gracias

[Vit68]

Originalmente publicado por Manu-Okavango

Estaba cantado lo de tabarca. Ya el viernes las previsiones eran raras, y la madrugada del sábado con vientos del W muy poco habituales en verano el agua del mar a 29 grados y el calor...tormenta servida. Luego añade los precarios sistemas de fondeo que se llevan por ahí y un profundo desconocimiento de como utilizarlo y ya está el coctel servido. 63 km/h de viento son unos 35 kts que no es nada. Si se sabe lo que se hace claro.

Si tienes razón “por aquí” somos todos unos inexpertos que salimos a navegar sin revisar la previsión , con sistemas de fondeo inadecuados, no sabemos fondear…., vamos unos temerarios.

Lo que pasó ese noche en Tabarca , y en gran parte de la zona de levante, no era nada fácil preverlo tal como se produjo. No me parece que estaba tan cantado , a toro pasado siempre se ve de otra forma y se encuentran justificaciones, claro está.

Por otro lado es posible que en Cádiz 45 nudos sean normales para navegar y hacer surf, desde luego por aquí con 45 nudos no se ven muchos barcos navegando, entre otras cosas porque la mayoría entendemos la negación como algo placentero , y con 45 nudos creo que hay poco de placentero, lo dicho, debemos ser muy inexpertos , seguiremos aprendiendo con humildad que nunca está de más

[pepote]

Originalmente publicado por Vit68

Si tienes razón “por aquí” somos todos unos inexpertos que salimos a navegar sin revisar la previsión , con sistemas de fondeo inadecuados, no sabemos fondear…., vamos unos temerarios.

Lo que pasó ese noche en Tabarca , y en gran parte de la zona de levante, no era nada fácil preverlo tal como se produjo. No me parece que estaba tan cantado , a toro pasado siempre se ve de otra forma y se encuentran justificaciones, claro está.

Por otro lado es posible que en Cádiz 45 nudos sean normales para navegar y hacer surf, desde luego por aquí con 45 nudos no se ven muchos barcos navegando, entre otras cosas porque la mayoría entendemos la negación como algo placentero , y con 45 nudos creo que hay poco de placentero, lo dicho, debemos ser muy inexpertos , seguiremos aprendiendo con humildad que nunca está de más

Algunos en Cadiz son de otra pasta

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por pepote

Algunos en Cadiz son de otra pasta

Será otro Cádiz...o los de Cadiz capital

Saludos.

[quiquedb]

Originalmente publicado por Vit68

Si tienes razón “por aquí” somos todos unos inexpertos que salimos a navegar sin revisar la previsión , con sistemas de fondeo inadecuados, no sabemos fondear…., vamos unos temerarios.

Lo que pasó ese noche en Tabarca , y en gran parte de la zona de levante, no era nada fácil preverlo tal como se produjo. No me parece que estaba tan cantado , a toro pasado siempre se ve de otra forma y se encuentran justificaciones, claro está.

Por otro lado es posible que en Cádiz 45 nudos sean normales para navegar y hacer surf, desde luego por aquí con 45 nudos no se ven muchos barcos navegando, entre otras cosas porque la mayoría entendemos la negación como algo placentero , y con 45 nudos creo que hay poco de placentero, lo dicho, debemos ser muy inexpertos , seguiremos aprendiendo con humildad que nunca está de más

Lo normal es ver avezados navegantes en sus flamantes barcos de alquiler largar línea de fondeo tipo Popeye el Marino, que si sois expertos, ya sabréis bien lo que significa. Así me ha pasado otro año, otro mes en Ibiza y Formentera y la cosa no mejora.

El resto de navegantes que vamos en nuestros barcos, que tanto dinero nos cuestan, no reparamos en los esfuerzos de la observación de las previsiones, mirando los partes cada poco, aprendiendo de las calmas, de los olores, de las visuales, de cualquier señal y ni el cofrade ni ninguno de nosotros repararemos en esos esfuerzos para ver seguras nuestras embarcaciones.

Había un aviso claro de tormenta para ese día y no sólo en Tabarca, el AROME ya daba 45 nudos de viento y efectivamente los hizo en Ibiza con rachas de esa intensidad NNO, otros modelos Meteo no daban esos vientos, sólo hay que saber buscar y valorar.

Navegar es un compendio de actividades que buscan el disfrute, y la seguridad es un ingrediente que siempre todos tenemos presente y cuando hay este tipo de previsiones, la cadena está para algo y el motor tb!!

Los barcos varados, me gustaría saber qué matrícula eran, porque este año he visto garrear con 15 nudos de viento a alguno... con 45 nudos sería una feria!!!

[humpback]

Veremos la repetición de la jugada esta noche? Quién sabe... nosotros de momento estamos navegando hacia abrigo del viento.

[markuay]

El mediterraneo es una piscinita adorable con una mala ostia y unos cambios de condiciones tan rapidos que son dificiles de entender por alguien que navegue en otros mares.

Mas de un gran marino se ha metido el gran susto en el mediterraneo despues de haber dado varias vueltas al globo, entre ellos domingueros ilustres como el propio Moitessier.

.

[pmarmol]

Originalmente publicado por quiquedb

Los barcos varados, me gustaría saber qué matrícula eran, porque este año he visto garrear con 15 nudos de viento a alguno... con 45 nudos sería una feria!!!

Vuelvo a decir lo mismo, acaso estabas allí, en Tabarca, para valorar si éramos domingueros o arrendatarios de barcos? Q yo viera no había ningún lista 6a. Cada uno gestiono como pudo o supo y al final no hubo daños a barcos ni a personas. En plena vorágine dos barcos decidieron irse, el resto nos quedamos y a la mañana estábamos enteros. Pero me hace gracia los q dicen q con brisas de 45 kn hacen windsuurf con una mano y con la otra se fuman un cigarro

[Vit68]

Uno de los barcos que quedaron varados y con mástil partido en Tabarca es lista 7a. Opino lo mismo, el mediterraneo es poco previsible en algunas ocasiones

[Manu-Okavango]

Amigos pmarmol y vit68. Efectivamente, yo no estaba en tabarca, sino en campello, donde tengo mi puerto base. Llevo más de 40 años navegando por la zona en varios barcos que he tenido y otros varios con mi padre desde los 6 años. Y no estaba en tabarca esa noche porque decidí no ir tal y como venía la previsión, que no hacía falta irse a las de Internet, solo ver el cielo ya estaba claro. Que nos columpiamos amigos. Hay que tener en cuenta que por mucho que quieras en tabarca y en agosto por lo concurrido, no vas a poder largar línea suficiente para aguantar un chubasco. Y aunque pudieras, otros te la levantarán con el garreo. Y si, sigo manteniendo que lo el sabado lo ocurrido era previsible.

[quiquedb]

Originalmente publicado por pmarmol

Vuelvo a decir lo mismo, acaso estabas allí, en Tabarca, para valorar si éramos domingueros o arrendatarios de barcos? Q yo viera no había ningún lista 6a. Cada uno gestiono como pudo o supo y al final no hubo daños a barcos ni a personas. En plena vorágine dos barcos decidieron irse, el resto nos quedamos y a la mañana estábamos enteros. Pero me hace gracia los q dicen q con brisas de 45 kn hacen windsuurf con una mano y con la otra se fuman un cigarro

Se llama usted a parte cofrade o solo quiere meter un poco de bulla? porque yo no me he referido a usted en ningún momento, es más, cómo única referencia si acaso le he metido en el grupo de los expertos, pero por alguna extraña razón, se mete usted en el de los navegantes que anclan como los dibujitos de Popeye el Marino... No se haga mala sangre, hombre!!!

Yo he hablado de Ibiza, donde tenía información de primera mano, allí tenía un cofrade que pasaba la tarde noche con esas rachas y me lo iba retransmitiendo.

Y vi las previsiones, las comparé, las observé, las dialogue con varios amigos para ver el mejor resguardo.

Lo que ustedes pasaron en Tabarca lo he pasado yo por diversos lares y no presumo de ello. Solo he enumerado los tipos de navegantes, unos torpes y otros duchos, unos sin experiencia otros con mucha. Y lo que yo hubiera hecho, si tengo que fondear mi humilde barco... que para eso tengo 65 metros de cadena y 50 de cabo... y un motor...

Un ron por los buenos navegantes!!!

[Avante]

Me vais a perdonar llevaros la contraria a todos a sabiendas de que hay quien, en este hilo, multiplica mi experiencia. Pero es que creo que, como dice un cofrade, "ni calvo ni seis pelucas"

En primer lugar, es evidente que hay domingueros, sea cual sea su definición. Si es dominguero quien navega principalmente en fines de semana y fechas de vacaciones está claro que está lleno de ellos, y me incluyo en la lista: hace más de 10 años que no trabajo haciendo chárter, y la verdad es que se vive mucho mejor así

Si dominguero es a quien un chubasco de 45 nudos pilla bastante desarmado, sea fondeado en Tabarca o en Illetes, o navegando en cualquier punto cercano , también me incluiré entre ellos. Veleros navegando por estas latitudes hay muchos; me atrevería a decir que, otras consideraciones aparte, 7 de cada 10 no llevan unas velas preparadas para navegar cómodamente con ese rango de viento y que, al menos, 2 de cada 10, aunque las lleven, no las tendrán preparadas para montarlas en medio de esos 45' que se forman en poco tiempo. Y, como digo, me incluyo en esa lista y es algo que me ha pasado en más de una ocasión, y una de ellas, de hecho, a pocas millas de Tabarca: recuerdo que, cuando entré a puerto, llegó otro barco con mayor y génova rifadas y nosécuántas velas de tiempo duro, eso sí, en el ropero; y, sobre todo, recuerdo que el patrón hablaba después de haber pasado "un fuerza 10", cuando era un F7 con alguna racha puntual de algo más de 40... que es otra modalidad destacada de dominguero (dominguero oceanicus): la de, en vez del viento establecido, coger la racha más alta, aplicarle un pequeño coeficiente y, gracias a ello, transformar un frescachón en un F10, normalmente con gran aliño de fotos -el temporal era durísimo, pero daba para ir con el móvil y la cámara al cuello- y repercusión en redes sociales.

Por último, si por dominguero se entiende alguien con poco conocimiento, o con poco conocimiento y pocas ganas de tenerlo, es evidente que también los hay. Y, por mera probabilidad y después de haber hecho más de 50 fondeos tanto en Tabarca como en Ibiza, me atrevería a aventurar que alguno de ellos habría cuando soplaron los cuarentaytantos del otro día.

Dicho esto, no descubro la pólvora al decir que hay un componente de incertidumbre en la meteo, y que esa incertidumbre es todavía más evidente en esta época del año y en esta zona del Mediterráneo. Así que no estuve ni conozco esos dos casos específicos -si bien algún cofrade apunta que AROME anticipaba el castañón en uno de ellos-, pero sí que hay muchos chubascos de los que se pueden decir muchas cosas, pero no que "estaban cantados" o demás comentarios a toro pasado. Los partes y modelos más conocidos pueden anticipar probabilidad de chubascos y pueden complementarse con mapas de actividad convectiva, modelos específicos tipo CAPE y decenas de aliños más (lo de ver una zona meteo mayor es útil para muchas cosas, pero no demasiado para evitar determinados chubascos)... que, en la práctica, raramente nos darán una probabilidad de acierto mucho mayor que el clásico añadido de la AEMET cuando habla de "probabilidad de chubascos y tormentas"; lo malo es que en bastantes ocasiones se anuncia esa probabilidad y no pasa nada y otras ocurre lo contrario, así que, hasta para un no-dominguero (hace poco hablaba con un pescador de Altea al respecto), es difícil evitar, de vez en cuando, tragarse un chubasco.

Vamos, que, salvo que se vieran venir en los principales partes, probablemente me los habría comido igual. Y si estuviera bien fondeado seguramente habría aguantado como otras veces, pero si la situación hubiera sido diferente -y hace poco, en la Costa Brava, estaba en una situación en la que, mientras me fondeaban tropecientos "day charter" alrededor, pensaba "como entre ahora un chubasco, me va a dar la risa"-, además de comérmelo, seguramente me habría causado una buena indigestión.