Otros Horas motor, Abro debate

[vicand66]

Buenas
Alguien a visto 7000 horas en un motor de un velero de solo 12 años?

Abro debate:
lo compraríais?

[Egis]

7000 horas en 12 años equivalen a 48 horas por mes.

O sea... quien sea su propietario debió usar ese motor dos días seguidos todos los meses durante 12 años.

Me parece que para un velero e incluso para una motora de recreo (si es que se trata de eso) una cosa posible pero sumamente improbable.

Seguramente se trata de un cuenta horas que se debió quedar funcionando sin que el motor lo esté.

[JORDI.CNV]

Originalmente publicado por Egis

7000 horas en 12 años equivalen a 48 horas por mes.

O sea... quien sea su propietario debió usar ese motor dos días seguidos todos los meses durante 12 años.

Me parece que para un velero e incluso para una motora de recreo (si es que se trata de eso) una cosa posible pero sumamente improbable.

Seguramente se trata de un cuenta horas que se debió quedar funcionando sin que el motor lo esté.

¿y un velero o motora dedicado al chárter? esos numero son 580 horas al año, si contamos con unas 6 horas de trabajo diarias los meses de junio julio y agosto, salen a una media de 6,5 horas al día.

lo digo porque yo hago una media de unas 280 horas de motor al año.

saludos

[Egis]

Si. Pudiera darse el caso de que el velero se usase en lista 6 (comercial, de alquiler) en ese caso es probable llegar a esa cantidad de horas motor.

Ahora... un motor diésel (según la marca porque hay algunas que son de terror) es extremadamente durable, mucho más que los de gasolina.

Los motores Mercedes de camiones de larga distancia pueden en 10 años alcanzar las 50.000 horas y estar aptos para trabajar otras 50.000 horas más. Los de barcos mercantes/pesqueros/ferrys suelen acumular muchísimas más horas sin acusar problema alguno porque su trabajo suele ser a régimen continuo a media máquina lo cual reduce muchísimo el desgaste.

Aunque no lo crean los motores diésel son casi eternos si se los cuida y usa como corresponde cosa que no es tannnn complicada. Ahora si se los lleva siempre a régimen máximo o próximo a él... bueh... pasa lo que tiene que pasar: se destrozan en poco tiempo.

[vicand66]

Es un velero de Charter, con su mantenimiento hecho cada momento que le ha correspondido y capado un 70%... lógicamente el resto del barco hay que mirar el desgate sufrido...todo y eso desde mi punto de vista tiene que tener un precio razonable...para valorar su compra

[mediterraneo vlc]

Originalmente publicado por vicand66

Es un velero de Charter, con su mantenimiento hecho cada momento que le ha correspondido y capado un 70%... lógicamente el resto del barco hay que mirar el desgate sufrido...todo y eso desde mi punto de vista tiene que tener un precio razonable...para valorar su compra

En mi opinion las horas de motor muchas veces no van relacionadas con el estado del motor, ya que es mas importante la forma de uso y el mantenimiento que haya tenido que las horas acumuladas(que ademas se pueden manipular por profesionales facilmente). Un motor puede tener muchas horas y estar reconstruido, repasada la inyeccion, turbo,etc... y estar impecable y otro con muchas menos horas no haberle hecho nada en su vida y empezar con reparaciones grandes en poco tiempo. Al final lo importante es una buena revision antes de la compra y valorar si el precio es el adecuado para el estado de la embarcacion. Pudiendo elegir y en igualdad de precio cuando menos horas y años mejor, pero no descartaria una embarcacion que pudiera interesarme solo por tener muchas horas de motor.

[JORDI.CNV]

pues depende, si en esas 7.000h se ha realizado el mantenimiento de forma correcta, a punto y bien hecho, este motor puede durar 3 o 4 mil horas más.

En cambio, podemos tener un motor ni con 1.000 horas que en 12 años no le han hecho nada y esta para tirar.

Dicen que (yo no puedo probarlo) que los motores de los pesqueros llegan a hacer más de 10.000 horas.

a parte del motor, hay mil cosas más a mirar en un barco, por tanto a la pregunta de ¿comprarías un barco cuyo motor tiene 7.000 horas? la respuesta sería DEPENDE de muchos otros factores.

espero haber ayudado y aportado mi granito de arena en forma de opinión discutible.

[JVPIT3R]

Eso del capado suena un poco raro, y, si me apuras, hasta preocupante.
Me explico: cuando he leído la primera entrada he pensado, bueno, será un barco en 6°, y esa pila de horas ha tenido que hacérselas un profesional, porque no es fácil encontrar tantos clientes hiperactivos, y que no tengan el veneno de la vela. E iba a responder que bueno, aunque son horas, en unas solas manos, y profesionales, cabe pensar que está cuidado, porque cuesta exactamente lo mismo, en un barco, cuidar que no cuidar el motor.
Pero claro, si está capado, cosa que, insisto, es extrañisimo, es porque lo van a usar charteristas...muchos charteristas...y por mucho que capes un motor, nada le evita los zambombazos a la inversora, las salidas sin abrir la refrigeración, etc. No se, a mi casi me da más miedo el capado que las horas.
Finalmente, comentar: bajar el barco anualmente de Baleares a Canarias, a hierro para no perder un minuto, le mete 500 horas al año encima del cálculo de aprovechamiento que le hagamos.

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[Bernardo II]

7000 son muchas horas, he leido que un motor te puede durar hasta 10000 com0 un límite, en buenas condiciones supongo.
Lo del 70% está bien, es su regimen de crucero, pero creo que son muchas horas.

[vicand66]

Es todo un dilema....lo mejor un buen mecánico que lo mire y de su opinión

[esscapar]

Originalmente publicado por vicand66

Es todo un dilema....lo mejor un buen mecánico que lo mire y de su opinión

Yo solo me lo plantearía si el precio compensa aún sabiendo que quizá tendrías que remotorizar.
Un mecanico puede medir compresión y comparar con los datos de fabrica, pero hay que entender que todo tiene esas 7000 horas, alternador, poleas, ejes, balancines, válvulas, etc.

Aún así, suerte.

[Frangct]

Yo creo que un motor cuando menos sufre es girando a regimen de crucero hora y horas, aceite caliente, regimen estable..

Mi velero fue charter sus primeros 4 años de vida, en una de las revisiones, 15 años tenia ya, me di cuenta que llevaba una tuerca metida en cable acelerador que hacia tope y no dejaba pasar de 2500rpm.... asi llevaba 15 años seguramente y nadie nunca se dio cuenta.

Creo que es peor un motor 5 años parado que uno con 7000 horas de uso habitual.

[Urola 2]

Tengo un BMW x5 del 2002 con 1.200.000 Km , que he hecho yo mismo.
Eso son unas 17.000 horas a 70 Km/hora.
Nunca se le ha hecho nada al motor. Solamente cambio de aceite y filtros.
Cada 200.000 limpiar los inyectores.
La cadena de distribución original.
Turbo original.
Caja de transfer original.
La caja de cambios se cambio a los 200.000 kilómetros y a los 900.000 kilómetros.
Funciona de maravilla, no consume aceite, el consumo de diésel sigue como el primer día.
Actualmente le hago unos 15.000 kilómetros al año, mayoritariamente por el campo.
Creo que con un buen mantenimiento un buen motor de velero de 4 cilindros y buena cilindrada, bien mantenido, no debería de tener problema para hacer 10.000 horas.

[CASIELLES]

Originalmente publicado por Bernardo II

7000 son muchas horas, he leido que un motor te puede durar hasta 10000 com0 un límite, en buenas condiciones supongo.
Lo del 70% está bien, es su regimen de crucero, pero creo que son muchas horas.

Vaya por delante que soy neófito y entre hablar con vosotros para aprender, digamos que soy un aspirante a armador.l
Bueno no se si me equivoco pero si suponemos 10 mil horas a 20Kn (un 250cv o 300cv) que no deja de ser un motor de camion marinizado; me salen 360.000Kms. y esto es como mínimo la 3ª parte de su vida útil.
Entonces, NO ENTIENDO NADA

[Xenofonte]

Originalmente publicado por vicand66

Buenas
Alguien a visto 7000 horas en un motor de un velero de solo 12 años?

Abro debate:
lo compraríais?

Sí. 7000 horas de motor no es significativo. Otras cosas sí lo son.

[Ouessant]

Un motor de un barco de artes menores entorno a los 10 metros trabaja 10 horas al día x 5 días son 50 a la semana.
50 x 4 semanas que tienen un mes salen 200 horas al mes que por 12 meses son 2.400 horas al año.

En 10 años salen sobre 24.000 horas y estamos hablando de barcos de artes menores que trabajan 10 horas al día.

Si hablamos de barcos de pesca de litoral podríamos calcular 20 horas al día por 5 dias de la semana pero si hablamos de pesqueros de altura serían 24 horas los 7 días de la semana durante meses.....

Por tanto pienso que 7.000 horas para un motor diesel con sus revisiones y mantenimiento realizados correctamente no son muchas.

[jonam52]

7000 horas al año me salen como a unas 2 horas al dia a motor navegando todos los dias del año... para un velero de recreo me parece mucho.... ¿no será que tiene mal conectado el contador de horas y en lugar de contar las horas efectivas de motor está contando el tiempo que está conectada la bateria???
no sería el primer caso que veo, que conectan el contador de horas mal y empieza a contar desde que conectas la bateria hasta que la vuelves a desconectar cuando te vas y te ha contado todas las horas de navegación a motor o a vela ....

De todas formas, en estos motores lo que cuenta es el uso y el mantenimiento. Yo no tendría problema en probarlo y comprarlo si veo que va bien y además el precio es razonable con el estado general del barco.

[humpback]

De qué barco y qué motor hablamos?

A mí también se me antojan muchas horas, éso pueden ser más de 30.000 millas navegadas a motor, que ya es mucho navegar a motor.

Lo que comentan varios cofrades de una mala conexión del cuentahoras lo veo factible y es fácil de probar, es llegar al barco conectar baterías y ver si suben las horas.

Estoy de acuerdo en que bien mantenido y bien utilizado puede no ser un problema, lo que me preocuparía es si de verdad ha sido así, porque hay que ser muy constante. También cierto que si no lo mantienes bien, no haces las 7.000 horas

[keixo]

Mi yanmar 3gm30 tiene 6900 horas y está en plena forma,
eso sí, lleva en el barco desde el 91. Bien usado y mantenido desde que está conmigo, los años anteriores realmente no lo puedo saber.

[Raya7]

Y yo que pensaba que las 2500 horas de mi yanmar 4lha ya eran muchas...

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[vicand66]

Originalmente publicado por Raya7

Y yo que pensaba que las 2500 horas de mi yanmar 4lha ya eran muchas...

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Yo tenia un Bavaria 40 con un volvo MD-22(creo recordar) con 4500 y como un reloj

[mazatlan]

Considero complicado homologar las horas de funcionamiento de un barco con kms que en las mismas horas recorres en un coche, y todo ello relacinarlo con los cambios de aceite.
Tengo observado que en un uso mixto ciudad carretera con la mayoria de trayectos cortos, la media de kms recorrido por horas está sobre 45kms/h
Si en un coche cambias el aceite a los 10.000kms lo has utilizado 222hrs, y si lo cambias a los 15.000 kms lo has utilizado 333 hrs entre cambio y cambio
Ahora bien, al contrario de un coche, el barco permite llevar el motor a régimen de crucero la mayor parte del tiempo
Si en un coche, con el motor durante largos espacios a régimen medio alto subes la distancia recorrida a 100 kms hora, para recorrer 10.000 kms has empleado 100 hrs y 150 hrs para recorrer 15.000 kms.
Esas últimas horas son las que recomiendan el cambio de aceite en un motor marino, por bien que no está nada claro que el aceite esté peor al fin de esas 100/150 hrs, que no en el primer caso de 222/ 333 hrs en que el motor ha funcionado igual, y a veces polucionándose más a bajo régimen que a régimen sostenido.
En el primer caso con 7.000 hrs de funcionamiento a 45 hms hr de promedio el motor del coche habria recorrido 315.000 kms y en el segundo 700.000 kms
A partir de tales datos un motor de 7.000 hrs es o no viejo? Lo ignoro.
Creo que lo que mata a la mayor parte de los motores de barcos de recreo es la falta de uso durante largos períodos.
Hay barcas de pesca con motores similares que a razón de 40 hrs por semana de promedio y 1200 hrs año, contando dias de mal tiempo y vacaciones, equipan el motor quice y más años sin reparacines graves, o ves anunciis de tractores agrícolas con 20.000 hrs de motor funcionando perfectamente, y no entremos ya en tema de furgonetas y camiones.
Un motor largos períodos parado y sin mantenimiento está condenado a la ruina y el mismo motor frecuentemente usado y mantenido puede durar una eternidad..

[nostromo68]

Efectivamente, en mi caso mi promedio no llega a 30 kms/h contando desplazamientos de vacaciones, la ciudad hace que el promedio baje muchísimo. De todas formas no creo que 7.000 horas sean demasiadas, como comentaban, un motor diesel bien mantenido puede ser eterno y reitero lo de bien mantenido, no escatimar en los cambios de aceite y que funcione a su correcta temperatura es vital.
Por otra parte, en mi caso el cuenta horas funciona en el momento en que conectas la alimentación de las baterías, independientemente de el motor esté funcionando o no.

[jonam52]

Originalmente publicado por nostromo68

Efectivamente, en mi caso mi promedio no llega a 30 kms/h contando desplazamientos de vacaciones, la ciudad hace que el promedio baje muchísimo. De todas formas no creo que 7.000 horas sean demasiadas, como comentaban, un motor diesel bien mantenido puede ser eterno y reitero lo de bien mantenido, no escatimar en los cambios de aceite y que funcione a su correcta temperatura es vital.
Por otra parte, en mi caso el cuenta horas funciona en el momento en que conectas la alimentación de las baterías, independientemente de el motor esté funcionando o no.

a eso voy yo, a que para tener un dato bueno de horas de motor hay que conectar el contador de horas de forma que solo cuente cuando el motor está en marcha y no desde que conectas la bateria.

A mi me pasa con mi furgoneta que uso para trabajar y casi exclusivamente en ciudad.... con los kilometros no me vale porque me paso mucho tiempo parado en semaforos y pasos de peatones, etc que no cuentan en el cuentakilómetros pero son horas en las que el motor esta funcionando y el aceite circulando y ya a partir de los 7000-8000 kilometros tengo que cambiar el aceite. Si me guiara solo por los kilometros circularia muchos kilometros con el aceite que ya no lubrica bien y de hecho lo noto en el ruido que hace el motor. Como ya tiene 270.000 km me importa mucho que el motor este bien lubricado.
Esto tambien lo podemos aplicar a los barcos.

[JVPIT3R]

Con frecuencia recurrimos a comparaciones no náuticas para ilustrar ideas, y esto no siempre es correcto.
Cuando hablamos de motores de automoción, el objetivo principal (que no unico) suele ser minimizar el consumo, siendo el combustible es el mayor coste asociado (ya casi nunca nos acabamos el motor de nuestros coches). En ese aspecto, trabajar en torno al par máximo nos acerca a nuestro objetivo.
En el caso de un velero (aquí tiro de sangre trapera), nuestro mayor interés es la duración del motor. La variable pasa a ser algo así como distancia/vuelta del motor, y esta variable no tiene por qué optimizarse en el punto de par máximo del mismo.
Esto se debe a la gran diferencia entre potencia en el eje y potencia propulsora, condicionada, como se ha dicho, por las características de la transmisión y hélice, su estado de limpieza, casco, y también por el estado de la mar.
Aunque siendo metódico se puede hasta graficar, a puro sentimiento todos conocemos ese punto en que el incremento de rpms deja de traducirse linealmente en un incremento de velocidad.
Es lógico que el par máximo del motor se encuentre en un rango más alto. Navegando en mar plana, la resistencia del agua se incrementa exponencialmente con la velocidad, por lo que cabría pensar que sobra motor, pero en una situación de mar comprometida el barco avanza más lentamente, y ese extra de par resulta útil. Es muy inquietante lo contrario.
Por tanto, la noción de llevar el barco en el punto óptimo de par no es acertada. Opino

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