El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su barc

[Ligera]

Originalmente publicado por quiquedb

Nuestro reglamento de armas es una continua incongruencia. Solo puedes tener 6 escopetas y no necesitas armero para guardarlas. Un rifle del calibre 22, es considerado escopeta. Ahora bien, el reglamento establece que eres el responsable de la custodia de esas escopetas, cómo tal, deberíamos llevarnos las siempre con nosotros, lo que es imposible.
Ahora bien, el citado reglamento permite tener todos los rifles que quieras, calibres superiores al 22. Esos si necesitan armarios armeros.
También te podías parar a tomar un café cuando ibas de caza, y no te podían multar si dejabas el arma en el coche, si llevabas perro y lo dejabas dentro del coche!! Ahora ni idea con la nueva ley de bienestar animal, me llevaré el arma a desayunar!!!

Así es ,,,,,,el proyecto de nuevo reglamento va a permitir, al igual que los rifles, tener número de escopetas sin límite ,,, y alguna novedad más... pero mejor abrimos un hilo "armas en el barco"

[LSV]

Volviendo un poco a los sistemas menos agresivos como los pingers.

He copiado de por ahí esta definición: "Se denominan "pingers" unos dispositivos que se ponen en las redes para evitar capturas incidentales de mamiferos marinos".

Osea que se inventaron para proteger a las orcas.

Luego veo que hay quien dice que no funcionan y sin embargo he leído en otrs lados que se ponen en las redes de las almadrabas para evitar que delfines, orcas y otros mueran al quedar atrapados en las redes cuando van "al supermercado" a comer.
Por lo que deduzco que alguna clase de pingers debe funcionar. Salvo que las almadrabas los hayan descartado, cosa que no he leído aún.

En cuanto a lo de la caza este hilo no iba en absoluto sobre eso, no tiene nada que ver el ir a matar animales por diversión a defenderse de un atacante peligroso, así que he ignorado a propósito todos los comentarios fuera del tema que nos importa.

Y para mí, como para mucha gente y para la LEY: la defensa propia es un derecho inalienable pero debe aplicarse de forma proporcional al ataque.

Poniendo como ejemplo casos humanos no es lo mismo que alguien venga hacia tí con un cuchillo y le pegues un tiro cuando está a 20m de distancia y aún no puede tocarte (defensa desproporcionada) a que esté a 2m y a punto de rajarte, defensa proporcionada.
O que pudiendo incapacitarle disparandole a una pierna le metas un tiro en el corazón.

Y dentro de esas proporciones entra el reventar a una orca por que se acerca o ahuyentarla antes de que cause daños o que aprecies que el daño es inminente y te veas obligado a matarla o dañarla gravemente, (si puedes).

Como resumen la frase que decía un conocido cuando se encontraba con un peligro importante: "De la carcel se sale, del cementerio no".

[LSV]

Releyendo lo escrito aprecio que los "ahuyentadores" que ponen en las almadrabas para evitar las muertes de los mamíferos marinos no deben afectar a los peces, es decir a los atunes de la almadraba. ¿O sí?.

Entonces los atunes ¿son sordos a esa frecuencia o aguantan toda su vida el sonido?.

Porque habría que plantearse si es mejor molestar a los atunes o quitar los aparatos y dejar que mueran las orcas.

Ya que lo que no va a ocurrir es que se deje de comer una fuente tan importante de alimentos como el pescado.

Por la misma razón yo veo los ahuyentadores como una forma de evitar que las orcas, etc. se hagan daño al chocar con mi barco o al tocar la hélice y convertirse en sushi.

Y subsidiariamente para salvarme yo.

[LSV]

Mientras tanto, veo por el foro, gente buscando cómo apagar la sonda mientras navega lejos de la costa para no molestar al medio marino.

Lo que veo muy bien, ya que estando lejos de la costa no se necesita la sonda (si no estás pescando) y cuando la necesitas, cerca de la costa, no debería haber problemas de orcas.
Y ahorras baterías

[El Grumete Ron]

Originalmente publicado por LSV

Volviendo un poco a los sistemas menos agresivos como los pingers.

He copiado de por ahí esta definición: "Se denominan "pingers" unos dispositivos que se ponen en las redes para evitar capturas incidentales de mamiferos marinos".

Osea que se inventaron para proteger a las orcas.

Luego veo que hay quien dice que no funcionan y sin embargo he leído en otrs lados que se ponen en las redes de las almadrabas para evitar que delfines, orcas y otros mueran al quedar atrapados en las redes cuando van "al supermercado" a comer.
Por lo que deduzco que alguna clase de pingers debe funcionar. Salvo que las almadrabas los hayan descartado, cosa que no he leído aún.

En cuanto a lo de la caza este hilo no iba en absoluto sobre eso, no tiene nada que ver el ir a matar animales por diversión a defenderse de un atacante peligroso, así que he ignorado a propósito todos los comentarios fuera del tema que nos importa.

Y para mí, como para mucha gente y para la LEY: la defensa propia es un derecho inalienable pero debe aplicarse de forma proporcional al ataque.

Poniendo como ejemplo casos humanos no es lo mismo que alguien venga hacia tí con un cuchillo y le pegues un tiro cuando está a 20m de distancia y aún no puede tocarte (defensa desproporcionada) a que esté a 2m y a punto de rajarte, defensa proporcionada.
O que pudiendo incapacitarle disparandole a una pierna le metas un tiro en el corazón.

Y dentro de esas proporciones entra el reventar a una orca por que se acerca o ahuyentarla antes de que cause daños o que aprecies que el daño es inminente y te veas obligado a matarla o dañarla gravemente, (si puedes).

Como resumen la frase que decía un conocido cuando se encontraba con un peligro importante: "De la carcel se sale, del cementerio no".

1-Las Orcas están protegidas están en peligro de extinción(quedan muy pocas de esa especie)
2-Que porque unas crias de 200kg te rompan el timón de tu barca NO TE DA DERECHO A MATARLAS
3-En África está penado con la muerte, matar animales en peligro de extinción.
4-Si matas una cría todas las Orcas que la protegen te van a hacer picadillo.
5-Los pijitos náuticos mejor que se queden en casa MATANDO moscas.

[jiauka]

Originalmente publicado por El Grumete Ron

1-Las Orcas están protegidas están en peligro de extinción(quedan muy pocas de esa especie)
2-Que porque unas crias de 200kg te rompan el timón de tu barca NO TE DA DERECHO A MATARLAS
3-En África está penado con la muerte, matar animales en peligro de extinción.
4-Si matas una cría todas las Orcas que la protegen te van a hacer picadillo.
5-Los pijitos náuticos mejor que se queden en casa MATANDO moscas.

1. No están en peligro de extinción.

3. Falso, en algunos países de África está penado con la pena capital la CAZA con muerte de algunas especies protegidas. Si como afirmas en toda África dar muerte a 1 especie protegida estuviese penado con la pena capital.... No quedarían veterinarios..es más, en muchos países de África la pena capital está abolida.
4. Jamás que se haya documentado una orca en libertad ha causado la muerte de un humano, directa o indirectamente.

[LSV]

Sigues sin entender en absoluto de lo que se habla, solo vas a la tuya.
Hablo de defender mi vida y de que no sea yo el animal en extinción por causa de ningún otro, tenga patas o aletas.

Si el caso fuera entre mi vida, o la de mi familia, o incluso la tuya contra el último espécimen de ballena... eligiría salvar a los seres humanos. Incluso a tí también aunque según tu planteamiento tú nos dejarías morir a todos los demás humanos.

Déjate de películas y piensa lo que harías, no lo que quisieras hacer.

Bambi ha muerto, la vida sigue y yo sobrevivo.

Cuando pases por una situción como esa de elegir ya me contarás... y si me cuentas es que elegiste tu vida y no la del otro.

Dicho lo cual y en vista de lo visto... me despido y listo.

Hasta luego (si no me tengo que dejar matar por una ballena).

[El Grumete Ron]

Originalmente publicado por LSV

Sigues sin entender en absoluto de lo que se habla, solo vas a la tuya.
Hablo de defender mi vida y de que no sea yo el animal en extinción por causa de ningún otro, tenga patas o aletas.

Si el caso fuera entre mi vida, o la de mi familia, o incluso la tuya contra el último espécimen de ballena... eligiría salvar a los seres humanos. Incluso a tí también aunque según tu planteamiento tú nos dejarías morir a todos los demás humanos.

Déjate de películas y piensa lo que harías, no lo que quisieras hacer.

Bambi ha muerto, la vida sigue y yo sobrevivo.

Cuando pases por una situción como esa de elegir ya me contarás... y si me cuentas es que elegiste tu vida y no la del otro.

Dicho lo cual y en vista de lo visto... me despido y listo.

Hasta luego (si no me tengo que dejar matar por una ballena).

El problema es que anteponéis la navegación de recreo ante algo tan serio como perder una especie de Orca única la nuestra, hace dos años nos prohibieron navegar por el estrecho por esa razón.
Tu te crees con derecho de acabar con una especie que ya nunca la veremos mas ni tu ni tus hijos ni los hijos de tus hijos ni nadie.
Los ataques son juegos nunca han atacado al ser humano si este no les ataca previamente, no tienes o mejor dicho no tenemos ningún derecho pues somos nosotros los que invadimos su habitad.
a mi estas cosas como comprenderás no me hacen gracia.
Y Bambi era un cuento, esto es la realidad.
Si te asusta simplemente no salgas de casa.

[Pepitake]

Originalmente publicado por El Grumete Ron

El problema es que anteponéis la navegación de recreo ante algo tan serio como perder una especie de Orca única la nuestra, hace dos años nos prohibieron navegar por el estrecho por esa razón.
Tu te crees con derecho de acabar con una especie que ya nunca la veremos mas ni tu ni tus hijos ni los hijos de tus hijos ni nadie.
Los ataques son juegos nunca han atacado al ser humano si este no les ataca previamente, no tienes o mejor dicho no tenemos ningún derecho pues somos nosotros los que invadimos su habitad.
a mi estas cosas como comprenderás no me hacen gracia.
Y Bambi era un cuento, esto es la realidad.
Si te asusta simplemente no salgas de casa.

Otra vez....
Enga....
Qué aquí el único que habla de aniquilar una especie eres tú!!

Qué porque le tires un petardo de cinco duros a un animal de 3000kg , no le vas a causar ningún daño, lo único que harás será ahuyentarllo, si eso.
Y esto se habla de hacerlo en el caso de que veas que peligra tu vida .
Hay que corregir esa conducta anómala y ya esta ..

Y ahora vas y trargiversas otra vez...

Matar , matar, aniquilar, aniquilar, sufrimiento, extinción, extincion,....

Bambi es bonito.

[Alphanui]

Saludos cófrades.
Me gustaría aportar mi pequeño granito de arena.
Soy navegante. Soy científico. Trabajo con cetáceos. Y mi barco, tuvo a las Gladys, las orcas protagonistas de este follón, interaccionando con nosotros durante más de una hora sin que se produjera ningún desperfecto ni contacto físico. En su día colgué en el foro el acontecimiento. Para aquellos que quieran comprobarlo, pueden buscarlo.
Para evitar dudas, sabemos que son las mismas porque comparamos las marcas de las aletas dorsales y las "sillas de montar" (manchas blancuzcas por detrás de la dorsal) de las que vimos con el catálogo de los animales que visitan la zona.
Entre nuestro encuentro y la primera interacción con rotura de timón, algo ocurrió que desencadenó este comportamiento. ¿Qué fue? Solo caben conjeturas. Desde una agresión por algún energúmeno, a una herida provocada por una línea de pesca o quizá sea la derivada de un comportamiento asociado al juego.
La solución es compleja. Compleja porque al margen del estado precario de esta población, En PELIGRO DE EXTINCIÓN, aunque alguien diga por el foro lo contrario. Hablamos de POBLACIÓN, no ESPECIE. Esta POBLACIÓN es la única que visita las aguas españolas y su número escaso. Muy escaso. Perdón, me he ido por las ramas. Pues al margen de su estado de conservación, conseguir que olviden este comportamiento sólo puede hacerse por estímulo positivo, no negativo. Me explico, ¿alguien cree que un petardo, o un disparo van a arreglar el asunto? Si estos animales desarrollan animadversión hacia los barcos, ¿creen ustedes que ni tan siquiera las van a ver acercarse a sus timones? Ya, alguien dirá que con un disparo, muerto el perro y muerta la rabia... Con la capa de grasa aislante, con su masa muscular y su tamaño... necesitarán de un buen calibre y de una buena puntería. ¿Creen sensato seguir este camino?
Seamos sensatos. Conozco personalmente a varios de los científicos que buscan la solución. Se merecen el mayor de mis respetos. Alguno habrá diciendo tonterías. Cierto es. Pero lo mismo ocurre con electricistas o médicos o fontaneros o navegantes...
Razonemos sobre lo que se nos dice. Reflexionemos. Pero dejemos tanto extremismo que no va a solucionar ni ayudar en nada.
Y perdonen ustedes el ladrillo