Regatas Distancia para cumplir regla 13

[driza]

Buenos días, he leído todos los comentarios y creo que falta "algo" para entender la resolución.
1- Si viene un barco a estribor tu elijes codo parle paso, freno para que pare, viro o caigo a su popa. (lo de freno lo he visto pocas veces, pero lo he visto, cuando vas a darle justito en la popa al que viene a estribor para no caer a popa de otros barcos en tu misma amura).
2- Si avisas que viras el otro barco ya debe prepararse para tu maniobra, le sobra tiempo y espacio para prepararse para tu virada
3- Completas tu virada por lo que has hecho lo que has dicho. No puede alegar que no había espacio, que no lo esperaba, o que no le has dado tiempo de completar la virada


otra opciones que explican:
¿Como afecta a la general el descalificado de tu barco y/o del otro?
¿Tiene esponsor?
¿Hay daños de consideración?
¿Está toda la documentación en regla en los dos barcos?


Lo dicho falta información
Saludos
Driza

[Galletas]

Originalmente publicado por driza

Buenos días, he leído todos los comentarios y creo que falta "algo" para entender la resolución.
1- Si viene un barco a estribor tu elijes codo parle paso, freno para que pare, viro o caigo a su popa. (lo de freno lo he visto pocas veces, pero lo he visto, cuando vas a darle justito en la popa al que viene a estribor para no caer a popa de otros barcos en tu misma amura).
2- Si avisas que viras el otro barco ya debe prepararse para tu maniobra, le sobra tiempo y espacio para prepararse para tu virada
3- Completas tu virada por lo que has hecho lo que has dicho. No puede alegar que no había espacio, que no lo esperaba, o que no le has dado tiempo de completar la virada


otra opciones que explican:
¿Como afecta a la general el descalificado de tu barco y/o del otro?
¿Tiene esponsor?
¿Hay daños de consideración?
¿Está toda la documentación en regla en los dos barcos?


Lo dicho falta información
Saludos
Driza

En mi caso, después de revisar el barco, no hay nada más que un toque en la parte más baja de la pletina de proa que soporta el stay, o sea, nada.
El otro dice que le he agujereado la regala y doblado un candelero. La clave son esos daños, porque yo era 8 en mi clase y el otro último en la suya.

[Butxeta]

Originalmente publicado por Galletas

En mi caso, después de revisar el barco, no hay nada más que un toque en la parte más baja de la pletina de proa que soporta el stay, o sea, nada.
El otro dice que le he agujereado la regala y doblado un candelero. La clave son esos daños, porque yo era 8 en mi clase y el otro último en la suya.

Entiendo, por tanto, que tu proa impactó en su banda de Babor?

Porque yo había interpretado que él te había impactado a tí con su proa

¿Podrías comentar de qué modelos de barco hablamos? es para tener idea de las velocidades. No es lo mismo un X 37 y un Archambault 34 que dos Puma 26, por decir algo. ¿A que velocidad crees que ceñíais?

[Galletas]

Originalmente publicado por Butxeta

Entiendo, por tanto, que tu proa impactó en su banda de Babor?

Porque yo había interpretado que él te había impactado a tí con su proa

¿Podrías comentar de qué modelos de barco hablamos? es para tener idea de las velocidades. No es lo mismo un X 37 y un Archambault 34 que dos Puma 26, por decir algo. ¿A que velocidad crees que ceñíais?

Mi proa golpea su banda de estribor (seguía amurado a babor). Como decía, además de las 3 esloras a popa habría una distancia lateral de otra, estando el otro a barlovento al comenzar.
El mío bavaria 34 y el suyo un oceanis 411. Yo iría a como mucho 4 nudos (viento cercano a 6/8 nudos) y él decía que a 5, aunque me parece mucho.

[genoves]

Muy interesante el hilo y aprendemos todos.

He participado en muchas regatas pero siempre de tripu con otro. De patrón en mi barco nunca 'echo los restos'.

No sé como es esa en la que has estado, pero en las típicas regatas de club a las que suelo ir yo, a veces no está el personal lo suficientemente listo para una virada muy muy rápida e imprevista, o no les previene a tiempo el patrón o directamente, hay poco personal.
Como dice Butxeta, 3 esloras a 5' son 12 segundos y yo veo (y a nosotros nos ha pasado) tardar eso y más desde que se toma la decisión.

Si encima les das tú, y en la aleta, o sea, pasó por completo el otro barco frente a tu proa amurado aun a Br, y en una maniobra, que pese a existir reglas tiene interpretaciones siempre sujetas a consideraciones con cierta subjetividad como el nº de esloras, el momento de iniciar la maniobra o el si ya estabas a Er portando, sospecho que el juez simplemente ha interpretado que arriesgaste demasiado por no pasar por la popa de otros dos barcos con prioridad, o no perder velocidad largando o aproándote algo, para luego aferrarte a la regla 13.

Lo he visto ya otras veces, incluso desde mi barco (hemos dado dos veces al menos, una muy desastrosa).

Pero ya te comento que suelo aprenderme el contenido de las reglas cuando vivo, leo o comento estas cosas.

Aun asi te agradezco la sinceridad, al menos aparnte, de todo tu relato y te deseo que ganes

[Galletas]

Originalmente publicado por genoves

Muy interesante el hilo y aprendemos todos.

He participado en muchas regatas pero siempre de tripu con otro. De patrón en mi barco nunca 'echo los restos'.

No sé como es esa en la que has estado, pero en las típicas regatas de club a las que suelo ir yo, a veces no está el personal lo suficientemente listo para una virada muy muy rápida e imprevista, o no les previene a tiempo el patrón o directamente, hay poco personal.
Como dice Butxeta, 3 esloras a 5' son 12 segundos y yo veo (y a nosotros nos ha pasado) tardar eso y más desde que se toma la decisión.

Si encima les das tú, y en la aleta, o sea, pasó por completo el otro barco frente a tu proa amurado aun a Br, y en una maniobra, que pese a existir reglas tiene interpretaciones siempre sujetas a consideraciones con cierta subjetividad como el nº de esloras, el momento de iniciar la maniobra o el si ya estabas a Er portando, sospecho que el juez simplemente ha interpretado que arriesgaste demasiado por no pasar por la popa de otros dos barcos con prioridad, o no perder velocidad largando o aproándote algo, para luego aferrarte a la regla 13.

Lo he visto ya otras veces, incluso desde mi barco (hemos dado dos veces al menos, una muy desastrosa).

Pero ya te comento que suelo aprenderme el contenido de las reglas cuando vivo, leo o comento estas cosas.

Aun asi te agradezco la sinceridad, al menos aparnte, de todo tu relato y te deseo que ganes

El golpe es en la amura, no en la aleta

[Icarus]

En una regata hay que ir atento a los demás barcos y prever las situaciones que se pueden dar para maniobrar con celeridad en caso necesario para cumplir con tus obligaciones. No es como cuando vas de navegación de simple placer que todo es mas relajado y se hace todo mas lentamente.

En este caso el barco verde tiene que tener previsto que el azul puede pedirle agua para virar pues es un derecho que tiene el azul. No cabe el sorprenderse de que te pida agua en esta situación y por tanto tienes que tenerlo previsto para poder reaccionar con prontitud como te exige el reglamento.
Por su parte el azul tiene que dar espacio a verde para que cumpla su obligación y el verde tiene que reaccionar con prontitud y buen hacer marinero. Es lo que dice la definición de espacio:


Espacio: El que necesita un barco en las condiciones reinantes, incluyendo el espacio para
cumplir con sus obligaciones según las reglas de la Parte 2 y la regla 31, mientras maniobra con
prontitud de acuerdo con el buen hacer marinero.

Es decir, que te den espacio no significa que te puedas eternizar en empezar a maniobrar para cumplir con tu obligación de mantenerte separado, tienes que hacerlo con prontitud y eficazmente.

Partiendo del relato de Galletas, si el verde viene tres esloras por detrás y una a barlovento con 6 nudos de viento, si le piden agua, pasan unos segundos antes de que azul comience su virada que completa y al final llega a haber la colisión sin que verde no haya ni siquiera modificado su rumbo ni iniciado la maniobra de virada o arribada para mantenerse separado de azul, pues en mi opinión parece claro que no cumplió con la obligación de maniobrar con prontitud, virando o arribando para mantenerse separado.

Con 6-8 nudos de viento y navegando a unos 5 nudos, arribar es una maniobra que se puede hacer muy rápido y cumples con la obligación de mantenerte separado.
Si verde prefiere virar por avante para mantenerse separado, si lleva la maniobra preparada (como debería según el buen hacer marinero) también lo puede hacer rápido, incluso con ese viento, si no tienes nada preparado, con solo girar la rueda o la caña puedes virar inmediatamente y dejar el génova acuartelado unos segundos o flameando y cumples con tu obligación de mantenerte separado.