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  #1  
Antiguo 02-10-2023, 15:59
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
Cambiar de cola a eje y sacar el eje por donde estaba la cola no es posible al menos si quieres hacer algo bien hecho y no una chapuza.
Date cuenta de como es la cola y a que profundidad y que orientacion tiene la helice y si inclinas el eje para abajo para ganar profundidad la helice te va a quedar orientada mas hacia arriba, y si la pones mas arriba para que se oriente mas hacia adelante vas a tener problemas de cavitacion por estar demasiado arriba y muy cerca de la linea del casco.
Lo mejor es un fueraborda porque la helice queda parecido a como estaba con la cola y eso hay que tenerlo en cuenta porque el casco estaba diseñado para funcionar asi.

El fueraborda hay que colocarlo lobsuficientemente abajo como para que la placa anticavitacion quede unos centimetros por debajo de la parte mas baja del casco.
Si se monta directamente en el espejo de popa lo ideal es que la aleta anti-cavitación quede a paño con la salida de agua de la quilla (el pico del espejo de popa) o como máximo un par de centímetros por abajo.
Esto depende del casco, la potencia instalada y el tipo de navegación que se va a realizar.

Si se monta el fueraborda en un bracket es al contrario. Hay que subir el fueraborda a medida que se aleja del espejo de popa del casco.
Según las medidas del bracket, al motor le puede (le debe) quedar la aleta anti-cavitación varios centímetros (con varios me refiero a 5, 8, 10...) por encima del punto más bajo del casco.
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2 Cofrades agradecieron a NORAY T.N. este mensaje:
jonam52 (05-10-2023), Josephllop (02-10-2023)
  #2  
Antiguo 02-10-2023, 16:12
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

Con lo que te vas a gastar y una poco más , te compras uno en condiciones .
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Pepitake
Josephllop (02-10-2023)
  #3  
Antiguo 05-10-2023, 20:47
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

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Originalmente publicado por NORAY T.N. Ver mensaje
Si se monta directamente en el espejo de popa lo ideal es que la aleta anti-cavitación quede a paño con la salida de agua de la quilla (el pico del espejo de popa) o como máximo un par de centímetros por abajo.
Esto depende del casco, la potencia instalada y el tipo de navegación que se va a realizar.

Si se monta el fueraborda en un bracket es al contrario. Hay que subir el fueraborda a medida que se aleja del espejo de popa del casco.
Según las medidas del bracket, al motor le puede (le debe) quedar la aleta anti-cavitación varios centímetros (con varios me refiero a 5, 8, 10...) por encima del punto más bajo del casco.
Pues yo tambien lo he hecho, asi que no hablo de oidas y como te quede la placa anti cabitacion por encima del punto mas bajo del casco no va a ir bien. La placa tiene que quedar unos centimetros por debajo del punto mas bajo del casco.
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  #4  
Antiguo 05-10-2023, 20:53
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

Por lo tanto es posible, y si se sabe hacer sale bien.

Posible Si!!!

Ya en mi primera intervención dije que era caro
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  #5  
Antiguo 05-10-2023, 20:58
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

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Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver mensaje
Por lo tanto es posible, y si se sabe hacer sale bien.

Posible Si!!!

Ya en mi primera intervención dije que era caro
Ok, posible si, caro tambien, pero tambien muy tecnico si de quiere hacer bien, y sacar el eje por donde iba la cola no, no queda bien.
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  #6  
Antiguo 06-10-2023, 13:06
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
Ok, posible si, caro tambien, pero tambien muy tecnico si de quiere hacer bien, y sacar el eje por donde iba la cola no, no queda bien.

Se debe modificar varias cosas y seguramente tendremos que usar reductoras invertidas y cardan, si el motor intra borda se pasa de inclinación, o coples inclinados a 12º.

Otras veces hemos tenido que modificar el casco y hacer los túneles evolutivos para las hélices (así evitamos cavitaciones), en fin todo requiere un estudio hidrodinámico y posteriormente uno estructural.

En fin que esto no es un huevo que se echa a freír, y a esperar, que hay que tener nociones y darle a la masa gris, cada barco es un mundo y requiere una solución particular en función de los requerimientos del armador.

Posible Si!!!

Caro...Tambien

En función del barco y la solución será mas caro o menos.

Si quiere poner las hélices en la misma posición de las colas tambien se hace, peores engendros hemos hecho a petición de un armador. (En peores plazas hemos toreado,..... y pagando)
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  #7  
Antiguo 06-10-2023, 16:09
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

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Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver mensaje
Se debe modificar varias cosas y seguramente tendremos que usar reductoras invertidas y cardan, si el motor intra borda se pasa de inclinación, o coples inclinados a 12º.

Otras veces hemos tenido que modificar el casco y hacer los túneles evolutivos para las hélices (así evitamos cavitaciones), en fin todo requiere un estudio hidrodinámico y posteriormente uno estructural.

En fin que esto no es un huevo que se echa a freír, y a esperar, que hay que tener nociones y darle a la masa gris, cada barco es un mundo y requiere una solución particular en función de los requerimientos del armador.

Posible Si!!!

Caro...Tambien

En función del barco y la solución será mas caro o menos.

Si quiere poner las hélices en la misma posición de las colas tambien se hace, peores engendros hemos hecho a petición de un armador. (En peores plazas hemos toreado,..... y pagando)
Por supuesto que un profesional lo puede hacer bien, lo que pasa que desde un principio yo entiendo que el cofrade no sabe hacerlo y quiere hacerlo por su cuenta y riesgo "haciendo un taladro por donde salia la cola" y metiendo un eje y tal y por eso pregunta... Yo intentaba desanimarle diciendo que en esas condiciones no, pero mira, cada uno puede perder el tiempo y el dinero como mejor le parezca... Asi tambien se aprende!
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  #8  
Antiguo 07-10-2023, 09:15
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
Por supuesto que un profesional lo puede hacer bien, lo que pasa que desde un principio yo entiendo que el cofrade no sabe hacerlo y quiere hacerlo por su cuenta y riesgo "haciendo un taladro por donde salia la cola" y metiendo un eje y tal y por eso pregunta... Yo intentaba desanimarle diciendo que en esas condiciones no, pero mira, cada uno puede perder el tiempo y el dinero como mejor le parezca... Asi tambien se aprende!


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  #9  
Antiguo 06-10-2023, 09:15
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Pues yo tambien lo he hecho, asi que no hablo de oidas y como te quede la placa anti cabitacion por encima del punto mas bajo del casco no va a ir bien. La placa tiene que quedar unos centimetros por debajo del punto mas bajo del casco.
Si aplicas esa norma "por sistema" (es decir, no tienes en cuenta otras variables) entonces lamento decirte que te queda por mejorar en la instalación de fuerabordas.

Si montas el fueraborda en un bracket que, por ejemplo, aleja el motor 50cm del espejo de popa y pones la aleta de anti-cavitación por debajo de la quilla en lugar de elevar el motor acorde a la forma y colocación del bracket, lo estás haciendo mal.

A ver si así lo explico mejor:
Dibujo 1 y 2 dependen del tipo de embarcación y el tipo de navegación. Normalmente el dibujo 1 (ajustado a quilla o a veces incluso pecando un poco en más alto) se suele usar para embarcaciones que casi exclusivamente buscan velocidad.
El dibujo 2 sería una instalación "normal" que es la que se hace en la mayoría de casos.
El dibujo 3 depende de la forma y colocación del bracket, pero por lo general hay que aplicar una relación de "10 a 1". Es decir, por cada 10 centímetros que la cola se aleje del espejo de popa, hay que subirlo 1 centímetro. Esto es por lo general, pero como digo depende mucho del tipo de bracket. Luego hay que probar en el agua, ya que esto no es infalible. Con 50cm alejado del espejo, en una lancha puede ir mejor que suba 4 cm y en otra que suba 6cm.
La mía por ejemplo está 80cm alejado del espejo de popa y después de probarlo a 8cm y a 6 cm, al final se ha quedado en 7cm que es donde mejores prestaciones ha dado de velocidades y consumos (7cm que la aleta de anti-cavitación está por encima de la quilla).
Luego hay muchas otras cosas a tener en cuenta, como si se instala solo un motor en la linea de crujía (la línea de la quilla) o si se instalan dos motores o más desplazados de esa linea hacia los lados.

Editado por NORAY T.N. en 06-10-2023 a las 09:57.
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  #10  
Antiguo 06-10-2023, 10:49
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

Tienes toda la razon noray, yobestaba hablando en general porque la gente lo que suele hacer es colocarlo sin mas en el espejo de popa sin tener en cuenta nada mas o colocarlo en unos brakets de cualquier manera sin mirar ni separaciones ni alturas ni nada.
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  #11  
Antiguo 06-10-2023, 12:22
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Predeterminado Re: Cambio de sistema de colas a eje posible?

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
Tienes toda la razon noray, yobestaba hablando en general porque la gente lo que suele hacer es colocarlo sin mas en el espejo de popa sin tener en cuenta nada mas o colocarlo en unos brakets de cualquier manera sin mirar ni separaciones ni alturas ni nada.
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