Navegar 1 año por el Mediterraneo

[Lupas]

Originalmente publicado por jonam52

vamos a ver, un pesquero que no quiere que se sepa donde está puede apagar el AIS evidentemente, simplemente porque está haciendo una buena pesca y no quieren que les localicen.... pero una vez apagado el AIS son los primeros interesados en evitar los abordajes, que puede que sean algo furtivos pero no gilipollas y son los primeros en estar más atentos que nadie al trafico que pueda haber por la zona.

Por lo tanto, yo creo que lo que dice Caribdis tiene razón. Tampoco hay que tener tanto miedo porque el que está sin AIS o sin luces es el que más atento está por la cuenta que le trae, que la gente ni aqui en el resto del mundo quiere ser abordados por no estar visibles como deberían.

Yo tambien pienso que a la hora de priorizar, primero el AIS y luego el Radar.

Al final, aqui si todos pensaramos lo mismo esto sería un muermo de primera

Jonam52 no creo que debamos pensar lo mismo, pero creo que conoces lo sucedido en otros lugares y las consecuencias que tuvo. Me cansan determinadas actitudes, pero no voy a entrar mas en ello. Hay un cofrade que pide consejo, y yo simplemente le brindo mi humilde experiencia. Aunque no haya navegado el pacífico ni la costa de la Antártida.

En lo que respecta a los pesqueros. No se si estarán muy interesados en evitar abordajes o no, eso sí en ambos casos no encendieron ni una sola luz hasta que no nos tuvieron encima y iluminados nuestras velas con un foco.
Cuando me sucedió, iba en el barco de un navegante de esos de quitarse el sombrero, me explicó que era algo habitual (y mas en esas.aguas). No todos los pesqueros llevan AIS, muchos llevan vhf de milagro. Recuerdo a todos que en el mediterráneo hay barcos de Europa y Norte de África.
Por no mencionar las "trampas" de algunos para cobrar de los seguros de incautos navegantes, cruzando aparejos en plena noche, sin luces ni señalizacion alguna. Algo que no he comentado inicialmente por no ser algo que me sucediera a mi, sino a unos amigos. Pero eso daría para otro hilo.

Yo he expuesto los beneficios y por qué se debería de llevar radar. No solo AIS, pero es eso una opinión. No he menospreciado ni puesto en duda la opinión o consejo de otro.

Un saludo

[caribdis]

El ecólogo Ramón Margalef citaba a un antropólogo israelita que aseguraba que la diferencia entre los Cromagnon (nosotros) y los Neandertal (extintos) era que los cromagnon eramos capaces de creer en mitos y por lo tanto seguir a líderes..los neandertales debían ser bastante "pasotas" y no debieron ver venir su propia extinción, posiblemente provocada o incentivada por una especie muy similar morfologicamente que utilizaba el mismo nicho ecológico.

Es una teoría interesante, nuestra civilización está moldeada por los mitos, las creencias; para que surja una creencia es necesaria muy poca base real, la imaginación humana tiene una potencia enorme, nuestros propios sueños nos presentan una "realidad" de apariencia incuestionable en la que creemos firmemente hasta que despertamos....

Las creencias dan lugar a las religiones, y son manejadas por los sacerdotes, que las presentan como "verdades" que no es necesario cuestionar, que no se deben cuestionar. Las ideas no se deben analizar, cuestionar, se debe confiar en quien las transmite, que para ello remarca una imagen de pureza, rodeada de perfumes y ropas suntuosas.

Como contraposición, la verdad científica está basada en la confrontación y el cuestionamiento permanente de la realidad, es cierto lo que es comprobable, medible y repetible. Se plantean hipótesis que se intentan verificar en la práctica, si se corroboran dan lugar a tesis, a teorías que son aplicables por cualquiera, a técnicas, que permiten alcanzar objetivos porque conocemos los factores que nos conducen a ellos y cuales no.

El método científico toma importancia a partir del Renacimiento, cuando el ser humano se reafirma en que puede manejar su destino sin depender exclusivamente de las fuerzas divinas. Jerusalén deja de estar en el centro de los mapas y se exploran esos confines del mar donde antes se creía que el océano se desplomaba, y se desarrollan técnicas e instrumentos para ello.

Pero oh!! ya no somos el centro del universo ni todos los planetas giran alrededor nuestro..somos un remoto planetilla en la periferia de una galaxia que es sólo una más entre trillones..que decepción..

El mito nunca dejará de ejercer su enorme poder de atracción, ni los sacerdotes (de muchos tipos) renunciarán al poder que les otorga manejar creencias y declarar herejes...

Buen festivo a todos!!

[jonam52]

Originalmente publicado por caribdis

El ecólogo Ramón Margalef citaba a un antropólogo israelita que aseguraba que la diferencia entre los Cromagnon (nosotros) y los Neandertal (extintos) era que los cromagnon eramos capaces de creer en mitos y por lo tanto seguir a líderes..los neandertales debían ser bastante "pasotas" y no debieron ver venir su propia extinción, posiblemente provocada o incentivada por una especie muy similar morfologicamente que utilizaba el mismo nicho ecológico.

Es una teoría interesante, nuestra civilización está moldeada por los mitos, las creencias; para que surja una creencia es necesaria muy poca base real, la imaginación humana tiene una potencia enorme, nuestros propios sueños nos presentan una "realidad" de apariencia incuestionable en la que creemos firmemente hasta que despertamos....

Las creencias dan lugar a las religiones, y son manejadas por los sacerdotes, que las presentan como "verdades" que no es necesario cuestionar, que no se deben cuestionar. Las ideas no se deben analizar, cuestionar, se debe confiar en quien las transmite, que para ello remarca una imagen de pureza, rodeada de perfumes y ropas suntuosas.

Como contraposición, la verdad científica está basada en la confrontación y el cuestionamiento permanente de la realidad, es cierto lo que es comprobable, medible y repetible. Se plantean hipótesis que se intentan verificar en la práctica, si se corroboran dan lugar a tesis, a teorías que son aplicables por cualquiera, a técnicas, que permiten alcanzar objetivos porque conocemos los factores que nos conducen a ellos y cuales no.

El método científico toma importancia a partir del Renacimiento, cuando el ser humano se reafirma en que puede manejar su destino sin depender exclusivamente de las fuerzas divinas. Jerusalén deja de estar en el centro de los mapas y se exploran esos confines del mar donde antes se creía que el océano se desplomaba, y se desarrollan técnicas e instrumentos para ello.

Pero oh!! ya no somos el centro del universo ni todos los planetas giran alrededor nuestro..somos un remoto planetilla en la periferia de una galaxia que es sólo una más entre trillones..que decepción..

El mito nunca dejará de ejercer su enorme poder de atracción, ni los sacerdotes (de muchos tipos) renunciarán al poder que les otorga manejar creencias y declarar herejes...

Buen festivo a todos!!

pues parece ser que los Neanderthales no se extinguieron sino que se cruzaron con los homo sapiens de forma que en nuestro ADN está el ADN de los Neanderthales y esto se puede ver en todo el mundo en todas las razas y además dicen que no fué solo una vez sino en distintas ocaciones. Otro mito que cae.

Por otra parte, segun las más recientes investigaciones sobre el cerebro humano, resulta que incluso cuando realizamos tareas puramente intelectuales utilizamos mucho más la parte emocional de nuestro cerebro que la racional hasta en un 60% emocional y 40% racional.

De ahi se explican nuestras contradicciones y nuestra tendencia a creer en mitos y en cosas irracionales. Por más que nos llamemos a nosotros mismos homo sapiens sapiens, es evidente que se nos ha ido la mano con el nombre y como mucho llegamos a homo mediosapiens y si no me crees no hay más que poner la tele y ver lo que pasa en el mundo...

Esto traido a la nautica y para que no nos cierren el hilo podría explicar como nos empeñamos en seguir con toda la mayor arriba cuando hace rato que ya estaba más que claro que había que haber puesto un rizo (la parte emocional del cerebro nos puede). Digo yo

[caribdis]

Lo del rollo de los mitos lo sacaba porque en nuestra afición (para algunos es también trabajo) las creencias son algo muy extendido, algunas son pasajeras pero algunas se suceden y retroalimentan con pasmosa facilidad.


No voy a citar ejemplos, muchas veces son cosas sacadas de contexto, algo que le pasa a alguien, en unas circunstancias particulares y que se convierte en algo generalizado y aplicable siempre.


Si comienzas en algo, obligatoriamente debes fiarte de lo que lees y de lo que te dicen, buscando que la calidad de las fuentes sea máxima, pero aún así, en una materia tan líquida, ondulatoria y turbulenta como la que nos movemos, yo creo que solamente puedes acreditar realmente en lo que realmente vives, en que el movimiento se demuestra andando, vamos, y en que las millas de otro no son las tuyas, las tienes que vivir tú, y saber en que barcos eran, en que estado del mar, en como lo sentiste.. eso me parece más interesante que retransmitir creencias o relatos que has oído, que no digo que sean falsos, ojo, ni que no los citemos, hablar, argumentar debe ser libre, todos aprendemos de todos, no debería nadie sentirse ofendido por lo que diga otro, son opiniones y cada uno ha vivido lo que ha vivido, es normal que se refiera a ello, sin querer por eso arrastrárselo a nadie por delante.



Un saludo!

[Capitan BUDDY]

Buenos días y carajillos para todos,
Volviendo al hilo del foro.
Esta semana he estado viendo un North Wind de bañera central, que he descartado entre otras cosas por la altura de la botavara en la
Zona de la rueda(mido 1,90) pero me abre un mundo de posibilidades este tipo de embarcaciones (altura interior, espacio, seguridad en la navegación,…)
Aprovechando de vuestro conocimiento y experiencia, qué opináis de los bañera central para el reto? Me han ofrecido unos de la marca westrley , tenéis alguna info de estos barcos ?
Gracias por vuestras aportaciones.

[caribdis]

La distribución interior de un bañera central es dificilmente superable.


Un buen camarote a popa, el mejor sitio para dormir navegando.


Un baño en una de las bandas, la cocina en la otra y el salón a proa, que seguramente es algo más pequeño que en un bañera a popa.


Más intimidad en puerto, mayor protección a las olas, pero acceso al agua más difícil.

[jonam52]

Originalmente publicado por caribdis

La distribución interior de un bañera central es dificilmente superable.


Un buen camarote a popa, el mejor sitio para dormir navegando.


Un baño en una de las bandas, la cocina en la otra y el salón a proa, que seguramente es algo más pequeño que en un bañera a popa.


Más intimidad en puerto, mayor protección a las olas, pero acceso al agua más difícil.

Tienes razon, la distribución interior es una pasada y el camarote a popa es todo un invento. Si además tiene buen acceso al motor para el mantenimiento eso ya es el no va más.

Si el unico problema es la altura de la botavara yo miraria a ver cuanto hay que subirla y cuanto reduces la mayor.... a lo mejor merece la pena.

[Lupas]

Originalmente publicado por Capitan BUDDY

Buenos días y carajillos para todos,
Volviendo al hilo del foro.
Esta semana he estado viendo un North Wind de bañera central, que he descartado entre otras cosas por la altura de la botavara en la
Zona de la rueda(mido 1,90) pero me abre un mundo de posibilidades este tipo de embarcaciones (altura interior, espacio, seguridad en la navegación,…)
Aprovechando de vuestro conocimiento y experiencia, qué opináis de los bañera central para el reto? Me han ofrecido unos de la marca westrley , tenéis alguna info de estos barcos ?
Gracias por vuestras aportaciones.

Conozco bastante bien el North Wind. Te mando mi opinión por privado, no sea que alguno se moleste

[flipk12]

Originalmente publicado por Capitan BUDDY

Buenos días y carajillos para todos,
Volviendo al hilo del foro.
Esta semana he estado viendo un North Wind de bañera central, que he descartado entre otras cosas por la altura de la botavara en la
Zona de la rueda(mido 1,90) pero me abre un mundo de posibilidades este tipo de embarcaciones (altura interior, espacio, seguridad en la navegación,…)
Aprovechando de vuestro conocimiento y experiencia, qué opináis de los bañera central para el reto? Me han ofrecido unos de la marca westrley , tenéis alguna info de estos barcos ?
Gracias por vuestras aportaciones.

Yo he tenido Westerly, concretamente un Ocean Lord 41 y son buenos barcos ingleses pero claro, los diseños son antiguos.

Lo vendimos hace años porque se nos quedó grande, mi padre ya tenía setenta y pico años, yo poco tiempo para navegar y ese barco pedía travesías largas, pagaba bastante atraque, no porque diese ningún problema.

Para vivir un año en él estupendo. Camarote de armador con su baño privado con ducha, otro baño con ducha y cabina a proa, litera de navegante, sitio para todo y más. Para uno solo igual un poquito grande, aunque yo lo llevaba solo muchas veces, por no decir todas a última hora. Se agradecía para un solo tripulante la mayor enrollable.

Lo único eso, alto de francobordo, bañera central, popa cerrada y pesado, o sea un diseño con unos años.

¿Qué modelo de Westerly es? Te sugerí un Ocean Quest 35CC (armador), más manejable, unos mensajes más atrás.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por flipk12

Yo he tenido Westerly, concretamente un Ocean Lord 41 y son buenos barcos ingleses pero claro, los diseños son antiguos.

Lo vendimos hace años porque se nos quedó grande, mi padre ya tenía setenta y pico años, yo poco tiempo para navegar y ese barco pedía travesías largas, pagaba bastante atraque, no porque diese ningún problema.

Para vivir un año en él estupendo. Camarote de armador con su baño privado con ducha, otro baño con ducha y cabina a proa, litera de navegante, sitio para todo y más. Para uno solo igual un poquito grande, aunque yo lo llevaba solo muchas veces, por no decir todas a última hora. Se agradecía para un solo tripulante la mayor enrollable.

Lo único eso, alto de francobordo, bañera central, popa cerrada y pesado, o sea un diseño con unos años.

¿Qué modelo de Westerly es? Te sugerí un Ocean Quest 35CC (armador), más manejable, unos mensajes más atrás.

Si señor, lo conozco, magnifico, estuve navegando 6 meses en conserva con el de un amigo.

Robusto, bien distribuido, pero como tu dices algo antiguo de diseño, lentito comparado con lo que hay ahora, pero para ir tranquilo ya que es de comportamiento noble, y sabiendo que el diseño ya esta pasadito, es una magnifica elección, pero creo que grande para el colega..

Saludos,

[gumiel]

Originalmente publicado por Capitan BUDDY

Buenos días y carajillos para todos,
Volviendo al hilo del foro.
Esta semana he estado viendo un North Wind de bañera central, que he descartado entre otras cosas por la altura de la botavara en la
Zona de la rueda(mido 1,90) pero me abre un mundo de posibilidades este tipo de embarcaciones (altura interior, espacio, seguridad en la navegación,…)
Aprovechando de vuestro conocimiento y experiencia, qué opináis de los bañera central para el reto? Me han ofrecido unos de la marca westrley , tenéis alguna info de estos barcos ?
Gracias por vuestras aportaciones.

Desde hace años poseo y navego en un bañera central inglés y años y, como todo, tiene sus ventajas e inconvenientes.
Pero creo que no debe ser la altura de la botavara lo que te eche para atrás.
Ni te imaginas lo bien que viene tener la botavara a la altura de los hombros cuando tienes que coger rizos, colocar una retenida o engrilletar en el aries. Cualquier trabajo que tengas que hacer, con trapallada, lo haces con mucha más seguridad que empinándote en una cubierta bailona y resbaladiza.
Eso sí, si la botavara va a barrer la cubierta de manera descontrolada, estás ko. Pero para el resto de maniobras, basta con sentarte cuando vayas a trasluchar.
También te limita la altura e incluso la posibilidad de contar con bimini o capotas, dependiendo de dónde tengas el arraigo de la escota de mayor.
Pero todo tiene su apaño.

[Espinjr]

Nosotros tenemos uno en venta de unos amigos ingleses. Oceanquest 35cc. Para mison unos barcazos. Fuertes, bien hechos y buenos materiales. Eso sí... yo mido 1.70!! No sé la botavara...

Además soy feliz armador de un motovelero de 9 metros (westerly konsort duo), y no puedo estar más contento!!

Saludos!