Cazar rizo automático sin soltar driza.

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por Argu

Y yo que pensaba haber hecho un descubrimiento...

No cejes en el empeño, cacharreando y preguntándose cosas se acaba por mejorar.
Al principio, al leer tu post, creía que te referías a mantener tensión en la driza mientras metes el rizo, y, precisamente es un truco que uso yo, con bastante eficacia. Aunque es un poco offtopic, me permito comentarlo porque creo que es útil:
Al meter un rizo automático, suelen ocurrir 2 fenómenos. Primero, por la fricción acumulada del cabo en su recorrido, el puño de amura baja bien, pero al de escota le suele costar. Segundo, cuando el puño de amura baja hasta la botavara, lleve pola u ollao, tiende a trabarse, impidiendo correr bien al cabo, y dificultando aún más la bajada del puño de escota.
Para evitar ambos efectos, yo mantengo a mano la tensión en la driza, pasándola por un winche o similar, mientras tomo el rizo. Regulando dicha tensión consigo que baje el puño de amura o el de escota. Con poca tensión bajará más el de amura, y, trabando la driza, el de escota. Finalmente, cuando al de amura le quedan un par de palmos para llegar a la botavara, cierro el stopper de la driza, y sigo metiendo el rizo. El puño todavía baja más de un palmo por estirarse el gratil y la propia driza, sin llegar a encajarse en la coz de la botavara, y permitiendo por tanto que el de escota termine de bajar sin esfuerzo.
Como siempre, mucho más fácil de hacer que de explicar. Perdón por el tocho!!

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[mario147]

Originalmente publicado por JVPIT3R

No cejes en el empeño, cacharreando y preguntándose cosas se acaba por mejorar.
Al principio, al leer tu post, creía que te referías a mantener tensión en la driza mientras metes el rizo, y, precisamente es un truco que uso yo, con bastante eficacia. Aunque es un poco offtopic, me permito comentarlo porque creo que es útil:
Al meter un rizo automático, suelen ocurrir 2 fenómenos. Primero, por la fricción acumulada del cabo en su recorrido, el puño de amura baja bien, pero al de escota le suele costar. Segundo, cuando el puño de amura baja hasta la botavara, lleve pola u ollao, tiende a trabarse, impidiendo correr bien al cabo, y dificultando aún más la bajada del puño de escota.
Para evitar ambos efectos, yo mantengo a mano la tensión en la driza, pasándola por un winche o similar, mientras tomo el rizo. Regulando dicha tensión consigo que baje el puño de amura o el de escota. Con poca tensión bajará más el de amura, y, trabando la driza, el de escota. Finalmente, cuando al de amura le quedan un par de palmos para llegar a la botavara, cierro el stopper de la driza, y sigo metiendo el rizo. El puño todavía baja más de un palmo por estirarse el gratil y la propia driza, sin llegar a encajarse en la coz de la botavara, y permitiendo por tanto que el de escota termine de bajar sin esfuerzo.
Como siempre, mucho más fácil de hacer que de explicar. Perdón por el tocho!!

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Pues muy interesante, porque lo que comentas del puño de amura bajando hasta trabarse e impedir que el de escota baje me pasa casi siempre (llevo poco tiempo con este sistema) y nunca se me había ocurrido hacer lo que indicas, pero leyéndote tiene mucho sentido. Muchas gracias, lo probaré en cuanto toque.

Edito para añadir que, además, cazo el amantillo bastante para subir la botavara y ayudar a que baje el puño de escota. Por si quieres añadir algo para los que somos nuevos en los rizos automáticos. He de decir que por todo lo anterior no me gustan mucho.

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por mario147

Pues muy interesante, porque lo que comentas del puño de amura bajando hasta trabarse e impedir que el de escota baje me pasa casi siempre (llevo poco tiempo con este sistema) y nunca se me había ocurrido hacer lo que indicas, pero leyéndote tiene mucho sentido. Muchas gracias, lo probaré en cuanto toque.

Edito para añadir que, además, cazo el amantillo bastante para subir la botavara y ayudar a que baje el puño de escota. Por si quieres añadir algo para los que somos nuevos en los rizos automáticos. He de decir que por todo lo anterior no me gustan mucho.

Verás como cuando pruebes este truco no lo dejas!
Respecto a bajar el puño de escota bien, es, lógicamente, el principal hándicap de los rizos automáticos, pero con el sistema que te digo tiene solución. Más factores? Evidentemente largar escota y contra, y luego es importante el punto en el que el cabo se fija a la botavara de vuelta del ollao. La vela se tensará siempre en la dirección bisectriz del ángulo entre el tramo de cabo que va del pinzote al ollao, y el tramo de vuelta del ollao a la botavara. Cuando el cabo va bien a popa de la botavara, tira del puño más horizontal. Esto da una buena tensión al "nuevo pujamen" (no sé si tiene un nombre), pero cuesta más bajar el puño. Si, por el contrario, se fija más a proa, es más fácil bajar, pero la vela coge más embolsamiento en la parte baja, nada recomendable toda vez que, si estás tomando un rizo, es porque te sobra viento. Hay quien me ha comentado que apareja una especie de pajarin para evitar ese efecto. Tiene sentido, pero yo no lo he visto, y parece una solución un poco aparatosa...resumen, ir probando la posición de esa fijación del cabo a la botavara, para encontrar el equilibrio que más te convenza. Y hazlo con optimismo, porque en todos los barcos que he navegado me ha funcionado muy bien ese sistema, y te va a hacer cogerle el gusto a los rizos automáticos!!
Por último comentarte que yo quito el amantillo siempre. Golpea la baluma, o se enreda con el back...no se...por principio llevar un cabo medio flojo por ahí no me gusta. Ánimo, que merece la pena!


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[jiauka]

Los rizos automáticos deben ir desmultipiclados en el puño de escota

[Icarus]

Originalmente publicado por jiauka

Los rizos automáticos deben ir desmultipiclados en el puño de escota

En este esquema, tanto el puño de escota como el de amura del rizo tiene desmultiplicación de 2:1. La desmultiplicación del de amura se hace en el carro dentro de la botavara, y la del de escota en el ollao del rizo.
Si la resistencia a descender fuese la misma y no hubiese fricción en las poleas, al cazar un metro de cabo de rizo, los dos ollaos descenderían 1/4 de metro y el carro se desplazaría a popa también 1/4 de metro.

Como al largar la driza, el ollao de amura se caza mas fácilmente que el de escota, y como además hay mas fricción de cabos y poleas para bajar el puño de escota, lo que ocurre es que al cazar el cabo del rizo, primero baja el puño de amura hasta hacer tope y el carro dentro de la botavara se desplaza hacia popa hasta donde le permite el cabo que va al puño de amura. A partir de ahí empezará a actuar sobre el ollao de escota.

Es decir, si no encuentra resistencia a descender, primero baja el de amura y solo cuando el de amura no puede bajar entonces baja el de escota.

Por eso JUPI3R comentaba más arriba que para que se fuesen cazando los dos simultáneamente sin que le cayera la botavara, iba manteniendo tensión en la driza mientras metía el rizo según le interesase que bajase uno u otro puño.

Yo tenia dos rizos automáticos y los sustituí por sistema de doble cabo a bañera en cada uno porque el rizo automático es muy cómodo para rizar, cuando la desmultiplicación trabaja a favor, pero cuesta mucho mas sacar el rizo al trabajar contra la desmultiplicación

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por Icarus

En este esquema, tanto el puño de escota como el de amura del rizo tiene desmultiplicación de 2:1. La desmultiplicación del de amura se hace en el carro dentro de la botavara, y la del de escota en el ollao del rizo.

Si la resistencia a descender fuese la misma y no hubiese fricción en las poleas, al cazar un metro de cabo de rizo, los dos ollaos descenderían 1/4 de metro y el carro se desplazaría a popa también 1/4 de metro.



Como al largar la driza, el ollao de amura se caza mas fácilmente que el de escota, y como además hay mas fricción de cabos y poleas para bajar el puño de escota, lo que ocurre es que al cazar el cabo del rizo, primero baja el puño de amura hasta hacer tope y el carro dentro de la botavara se desplaza hacia popa hasta donde le permite el cabo que va al puño de amura. A partir de ahí empezará a actuar sobre el ollao de escota.



Es decir, si no encuentra resistencia a descender, primero baja el de amura y solo cuando el de amura no puede bajar entonces baja el de escota.



Por eso JUPI3R comentaba más arriba que para que se fuesen cazando los dos simultáneamente sin que le cayera la botavara, iba manteniendo tensión en la driza mientras metía el rizo según le interesase que bajase uno u otro puño.



Yo tenia dos rizos automáticos y los sustituí por sistema de doble cabo a bañera en cada uno porque el rizo automático es muy cómodo para rizar, cuando la desmultiplicación trabaja a favor, pero cuesta mucho mas sacar el rizo al trabajar contra la desmultiplicación

Tal cual. Esa desmultiplicación para meterlo luego juega a la contra para quitarlo, que, vale, primero trabaja con mucha menos tensión, y segundo, que tienes menos prisa quitándolo que poniéndolo (salvo en regata).
Yo, en un 36 pies, he quitado la desmultiplicación, pero he mantenido un único cabo, y, con maña, y como os he contado, entra bien, y rápido el rizo.

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[Reivah]

Originalmente publicado por JVPIT3R

Verás como cuando pruebes este truco no lo dejas!
Respecto a bajar el puño de escota bien, es, lógicamente, el principal hándicap de los rizos automáticos, pero con el sistema que te digo tiene solución. Más factores? Evidentemente largar escota y contra, y luego es importante el punto en el que el cabo se fija a la botavara de vuelta del ollao. La vela se tensará siempre en la dirección bisectriz del ángulo entre el tramo de cabo que va del pinzote al ollao, y el tramo de vuelta del ollao a la botavara. Cuando el cabo va bien a popa de la botavara, tira del puño más horizontal. Esto da una buena tensión al "nuevo pujamen" (no sé si tiene un nombre), pero cuesta más bajar el puño. Si, por el contrario, se fija más a proa, es más fácil bajar, pero la vela coge más embolsamiento en la parte baja, nada recomendable toda vez que, si estás tomando un rizo, es porque te sobra viento. Hay quien me ha comentado que apareja una especie de pajarin para evitar ese efecto. Tiene sentido, pero yo no lo he visto, y parece una solución un poco aparatosa...resumen, ir probando la posición de esa fijación del cabo a la botavara, para encontrar el equilibrio que más te convenza. Y hazlo con optimismo, porque en todos los barcos que he navegado me ha funcionado muy bien ese sistema, y te va a hacer cogerle el gusto a los rizos automáticos!!
Por último comentarte que yo quito el amantillo siempre. Golpea la baluma, o se enreda con el back...no se...por principio llevar un cabo medio flojo por ahí no me gusta. Ánimo, que merece la pena!


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Con la vela nueva mayor que tengo ahora, notaba que al tomar rizos costaba un horror cazarlos. correctamente. El puño de amura quedaba bien, pero no el de escota.
Experimentando, lo arreglo tensando el amantillo antes de empezar la maniobra, con lo que la botavara queda perpendicular al palo y no con el penol más abajo que el pinzote.
Doy tensión al rizo con mucho menos esfuerzo. Cuando ya está listo, dejo el amantillo de nuevo en banda y cazo escota y, si hace falta, contra.
No sé si será muy ortodoxo, pero es lo que mejor me funciona.


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