![]() |
|
|
|
| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|||||||
| Avisos |
![]() |
|
|
Herramientas | Estilo |
|
|
|
#1
|
||||
|
||||
|
Cita:
El barco tiene una quilla convencional y parece ser, hay fotos en las redes sociales, que tiene además una orza lastrada pivotante, no una orza retractil con bulbo. ![]() Yo creo que el problema puede venir de un exceso de confianza en que un barco tan grande y pesado es invulnerable. El peso da estabilidad, pero la que no miente es la curva de estabilidad. Y en ella es fundamental saber donde está el ángulo de inundación. A pesar de la enorme estabilidad que dan 543 toneladas, la manga es relativamente estrecha, 11 metros que es una proporción de 5:1 con la eslora, en vez de una de 3:1 que suelen tener nuestros barcos, y seguramente la proporción de lastre es mucho menor a la de nuestros barcos. 50.000 litros de combustible, 12.400 de agua..es mucho peso y mucha estabilidad, pero su centro de gravedad es alto. No van a tener problemas en condiciones normales, pero en una situación anómala como esta, con la tremenda palanca de un palo de 75 m, saltan los números y las costuras también, sobre todo si la orza estaba arriba y el ángulo de inundación bajo por estar en modo verano (yo sigo desconfiando de los garajes). Son opiniones. ![]()
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
|
#2
|
||||
|
||||
|
y digo yo una cosa, si el barco está en 50 metros de agua como parece ser, mucha necesidad de que la quilla estuviese arriba no deberían tener...
__________________
"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment". |
|
#3
|
||||
|
||||
|
Esa costa cae muy rápido, y si se mira el track, estaban fondeados en unos 15 m., si borneavan igual estaban por debajo de 10.
|
|
#4
|
||||
|
||||
|
Igual ha sido eso, la presión lateral abrió una vía por debajo del casco, haciendo la orza retractil de palanca sobre el casco en el encastre, y abriendo ahí una via
Seguro que nunca pensaron tener un par lateral y perpendicular al eje del barco en ese punto y con todo ese peso, se abrió la vía de agua Ese daño, salvando las distancias, le pasó a un velero de la Volvo Ocean Race, o vuelta al mundo por etapas. La orza o quilla, eran basculantes con sistema hidráulico y falló el sistema además de entrar agua por ahi. El Movistar, a punto de hundirse por una vía de agua cerca del Cabo de Hornos "De nuevo la quilla pivotante El problema se generó en la zona estanca que comunica el interior del barco con la quilla: las tapas que cierran el área estanca de la quilla pivotante salieron despedidas; y en ese momento comenzó a entrar una gran cantidad de agua y con gran presión en el barco." Tampoco se ve en el video que se caiga el palo, se apagan la luces, si el agua entró por la quilla, igual se quedaron a oscuras y sin sistemas. No creo que fueran tan tontos de que entrara por cubierta a excepción de rotura por presión de las cristaleras panorámicas Es mi teoria Cuando refloten el pecio saldremos de dudas |
| 2 Cofrades agradecieron a Cozumel Reefs este mensaje: | ||
Bernardo II (22-08-2024), Itaka (23-08-2024) | ||
|
#5
|
||||
|
||||
|
El hundimiento del supervelero Bayesian, construido por el astillero italiano Perini Navi, ha generado una controversia en torno a las causas del accidente y la responsabilidad de la tripulación. En ese sentido, Giovanni Costantino, fundador y consejero delegado de The Italian Sea Group, el holding que controla Perini Navi, realizó declaraciones contundentes sobre la tragedia: aseguró que el naufragio fue el resultado de “una larguísima lista de errores” por parte de la tripulación, calificando al Bayesian como “uno de los buques más seguros del mundo” y prácticamente “inhundible”.
“Todo lo que se hizo revela una larguísima lista de errores. No debería haber habido gente en los camarotes, el barco no debería haber estado fondeado”, declaró Costantino en una entrevista al Corriere della Sera. El lujoso velero, de bandera británica, se hundió en la noche del lunes frente a las costas de la localidad de Porticello en medio de una fuerte borrasca, cuando en su interior había 22 personas, doce pasajeros y diez miembros de la tripulación. El empresario cuestionó la falta de previsión de la tripulación ante las condiciones meteorológicas adversas: “¿Por qué la tripulación no sabía que se avecinaba una perturbación? Los pasajeros contaron algo absurdo, es decir, que la tormenta llegó inesperadamente, de la nada. Esto no es cierto. Todo era previsible”. Según Costantino, el hundimiento se produjo debido a la entrada de agua en el barco. “No hay otra explicación”, dijo. “Ciertamente, el suceso [la tormenta] habría supuesto un riesgo cero si se hubieran realizado las maniobras correctas y no se hubieran producido situaciones que comprometieran la estabilidad del barco”. “El barco estaba fondeado. En un momento dado el ancla pierde su agarre y se desplaza, arrastrado por el viento que la empuja, llevándosela de panza. La empuja durante 4 minutos, la gira y la coloca en la posición en la que se hundió. En esos cuatro minutos -y asumo la responsabilidad de lo que digo- en el barco ya entró agua”, explicó. Prueba de ello, según Costantino, es el video de la cámara de seguridad que captó el hundimiento del velero. “Se puede ver el mástil en vertical primero todo encendido y luego apagado, excepto la bombilla de la parte superior que toma energía de una batería”, dijo. “Si la nave se apagó significa que fue el agua la que causó el cortocircuito”. El CEO de The Italian Sea Group detalló una serie de errores que, en su opinión, contribuyeron al desastre: “Era inapropiado celebrar, como he leído, una fiesta. Esa noche no. Había que blindar el casco y la cubierta cerrando todas las puertas y escotillas, después de colocar a los invitados en el punto de reunión del barco según el procedimiento de emergencia”. Costantino sugirió que la tripulación debería haber tomado medidas preventivas: “A continuación, arrancar los motores y levar anclas o soltarlas automáticamente, poner proa al viento y enviar la quilla hacia abajo. A la mañana siguiente zarparían de nuevo sin daños”. Constantino citó como ejemplo el accionar del comandante del velero Sir Robert, que estaba al lado del Bayesian. “Lo gestionó todo sin problemas”, dijo. En efecto, Karsten Borner, el capitán del barco y que rescató a algunos de los supervivientes, dijo a Reuters que cuando se desató la tormenta había encendido el motor para mantener el control de la embarcación. Al respecto, Costantino citó los informes de los buzos, que sugieren que la compuerta de popa estaba abierta, y es posible que otras aberturas también lo estuvieran. “La superestructura del barco tiene puertas que, con una inclinación de apenas 30 grados, podrían haber permitido la entrada de agua si no estaban aseguradas. Una vez que el barco quedó sin gobierno, o “muerto” en términos náuticos, y con el viento ejerciendo presión, alcanzó una inclinación de 90 grados por una razón fundamental: la continua entrada de agua”, dijo. “El proceso de hundimiento duró aproximadamente seis minutos desde el momento en que el agua comenzó a ingresar. Quien diga que desapareció en unos segundos dice tonterías”. “La investigación oficial determinará el estado de las puertas durante el incidente”, agregó Costantino. “Sin embargo, un punto crucial es verificar si la puerta de babor estaba abierta. Esta puerta, utilizada para el amarre de la embarcación auxiliar y el embarque y desembarque de pasajeros, representa un riesgo significativo si se deja abierta. Es importante señalar que, aunque se encuentre cerrada en el fondo marino, esto no garantiza que estuviera así durante el naufragio. Si el Bayesian se hundió en posición vertical, como se sospecha, la presión del agua podría haber forzado el cierre de la puerta. Todos estos aspectos son susceptibles de verificación durante la investigación”. El empresario italiano también subrayó la gravedad de la situación para los pasajeros: “Bastó un ángulo de 40 grados para que los que estaban en el camarote se encontraran con la puerta arriba de sus cabezas: ¿se imaginan a un hombre de 60-70 años saliendo por ella? Cayeron en una trampa, esos pobres acabaron como ratones”. Costantino también expresó su preocupación por el impacto en la reputación de Perini Navi: “Tuvimos un daño de imagen enorme y una caída de la Bolsa. Estamos estudiando posibles acciones para proteger nuestra imagen y la credibilidad de las naves Perini”. “Un barco de Perini resistió al huracán Katrina, de categoría 5. ¿Les parece que no pueda resistir una tromba marina aquí?”, concluyó. “Entre la llegada de una borrasca y el ingreso de agua hay un mundo. Deberían haber hecho una serie de actividades para no estar en esa situación. Es una buena práctica, cuando el barco está fondeado, tener un guardia en el puente, y si estaba allí no podía no haber visto venir la tormenta. En cambio, hizo agua con los invitados aún en sus camarotes”.
__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/) https://youtu.be/hJlojXdQVDQ |
| 8 Cofrades agradecieron a Xenofonte este mensaje: | ||
Alex (23-08-2024), ayapitas (23-08-2024), Cozumel Reefs (22-08-2024), fepofe (22-08-2024), Itaka (23-08-2024), Sulo (22-08-2024), tio_ambeto (23-08-2024), TORRETA (22-08-2024) | ||
|
#6
|
||||
|
||||
|
Declarar que 1 barco fabricado por ellos es "insumergible" justo cuando acaba de HUNDIRSE. y de paso cerrar la web no me parece coherente..
https://www.perininavi.it/ Ni siquiera habla de las víctimas... Me parece patético Que diga: “Todo lo que se hizo revela una larguísima lista de errores. No debería haber habido gente en los camarotes, el barco no debería haber estado fondeado” Claro, la gente debería dormir en cubierta y los barcos no debería fondear nunca Editado por jiauka en 22-08-2024 a las 23:11. |
| 9 Cofrades agradecieron a jiauka este mensaje: | ||
ayapitas (23-08-2024), Enrana (26-08-2024), genoves (23-08-2024), J.R. (22-08-2024), ROyOR (23-08-2024), Sulo (22-08-2024), tio_ambeto (23-08-2024), Tristan Primero (23-08-2024), Xenofonte (23-08-2024) | ||
|
#7
|
||||
|
||||
|
Cita:
¿Un temporal, y la gente sin chalecos y sin estar en el punto de reuniòn por si hay que abandonar? La ultima luz del mastil además es baliza aeronáutica y se alimenta por el sistema de tensión segura de continua, lo del cortocircuito también lo iba a decir yo. Es duro, pero defiende su negocio, si ha sido negligencia del capitán es lógico que se defienda. Cada uno que asuma sus responsabilidades Ayer vi un documental sobre Ayton Senna y su accidente en Imola, en 1994, el coche se requisó y hubo juicio que duró 10 años Aquí pasará lo mismo |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cozumel Reefs | ||
Itaka (23-08-2024) | ||
|
#8
|
||||
|
||||
|
Cita:
Por otro lado, un exceso de confianza, una quilla parcialmente recogida y portillos y puertas de garaje abiertos en los laterales del casco parecen la receta perfecta para lo ocurrido.
__________________
Mario. |
|
#9
|
||||
|
||||
|
Cita:
Al reves, impresentable es quién en la vida no asume sus errores y culpa a otro, y eso además son delitos adicionales a los del accidente, en este caso con 5 muertos. Si encima culpan al diseñador, pues delito de calumnias Mas vale que el capitán no abra la boca como ya le habrá dicho su abogado Si un piloto con licencia 52 años, hace una chorrada adrede, o no conoce el manual, o hace una mala operación contra procedimiento establecidos y estrella un Boeing ¿debe Boeing pagar el costo reputacional y económico del accidente por decir que no son seguros para salvar al capitán? No Se estudia cada accidente y se sacan conclusiones, responsables Que manera de mezclar todo Por Dios... impresentable el capitan, que está vivo por cierto Editado por Cozumel Reefs en 23-08-2024 a las 12:15. |
|
#10
|
||||
|
||||
|
Cita:
En redes sociales hay capitanes de barcos similares que dicen que fondean siempre con la orza arriba, que el efecto del lastre de la orza se puede perder por el efecto zancadilla que provoca. Lo que es muy posible es que este barco tuviese debido al mástil una estabilidad de por si muy baja. Y un ángulo de inundación muy bajo al que llegó según explica la estabilidad dinámica, es mucha la energía que puede traer una turbonada. En el 150' de Auckand se ve, pero afortunadamente, no le entró agua y se recuperó normalmente. O yo meto mucho la pata o lo que dice el diseñador que habla del bulbo de 200 T es una errata, serán 20 T, un Imoca tiene 4,5 T y un bulbo de 200 T serian 15 m3 de plomo, una animalada de 14 metros de eslora con un diámetro en su punto más grueso de 1,5 m. ![]() ![]() Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a caribdis | ||
Avante (23-08-2024) | ||
|
#11
|
||||
|
||||
|
El barco desplazaba 600tn, 200tn al bulbo no me parecen tantas.
|
|
#12
|
||||
|
||||
|
Cita:
Para nuestros barcos, un 30% de lastre sería normal..pero 543 T ya dan mucha estabilidad...en condiciones normales.. Lo normal es que la mayor parte del lastre esté en la quilla de aleta, a 4 m de profundidad. Lo que se dice es que llevaba una orza lastrada pivotante escamoteada dentro de la quilla de aleta, eso no pueden ser muchas toneladas. ![]() Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
![]() |
Ver todos los foros en uno |
| Herramientas | |
| Estilo | |
|
|