Una nueva hipótesis explicaría ataques de orcas

[caribdis]

Originalmente publicado por enric rosello

Todos los animales, incluidos los humanos, tenemos conocimientos innatos. Al nacer ya intuimos que hemos de respirar, cagar o comer. Y lloramos o luchamos para hacerlo.

Con el tiempo, la intercomunicación propia de cada especie nos va informando de más cosas en la vida. A las orcas que rondan el estrecho parece que les han comunicado -los cetáceos no paran de comunicarse entre ellos- que los veleros son un artificio que se ha de destruir. Estoy convencido de que uno de estos animales o su cría sufrió algún percance con un velero y lo va 'explicando' a sus congéneres.

Las orcas están en lo alto de la inteligencia natural y saben perfectamente que un velero no es otro animal. Y si hubiera habido alguna confusión, al primer mordisco en la quilla se hubieran dado cuenta de ello. La repetición sistemática de los ataques no es fruto de su inconsciencia. Más bien al contrario; es un ataque plenamente premeditado en un grupo de orcas muy concreto que ronda las aguas peninsulares y del estrecho.

Si quisieran jugar a cazar, lo harían con troncos a la deriva, mucho más fáciles de roer y menos asquerosos de sabor y textura que la fibra.

El problema es que, tras exponer mi punto de vista, no acierto con la solución. Dejarlas hacer no lleva a ningún lado ni va a revertir la situación. Contraatacar más que ellas es posible que incluso agrave el problema. Sinceramente, no sé lo que hay que hacer.

Saludos

Me alegro que haya intentos racionales de entender el problema.

La teoría de la venganza también me parece factible, de hecho a las primeras orcas que provocaban incidentes se las reconocía por sus cicatrices. Que tal vez fuesen provocadas por veleros o barcos de motor, pero con los que realmente obtienen respuesta a su acción es con los veleros, pueden "cazarlos"...no quieren destruirlos, eso también lo conseguirían con la colaboración de los adultos, quieren detenerlos y tenerlos a su merced, como hacen con sus presas.

Y ahí es donde creo que acierta la teoría de la práctica de técnicas de caza.

Como solucionarlo..?

Ante todo mucha calma, mínimo de testosterona, y vamos a actuar inteligentemente y de modo colectivo. Hay animales mucho más básicos y predecibles, ni las orcas ni los humanos lo somos. No va a haber soluciones mágicas e inmediatas, ni una persecución para sacrificarlas a todas lo sería. Son animales valiosos. Tal vez un importante testigo de la calidad de nuestras aguas que está dándonos un aviso.

Busquemos ENTRE TODOS soluciones.



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[Nordeste07]

El ataque a los timones de veleros creo que ha dejado totalmente desconcertado a todo el mundo, no creo que de momento nadie sea capaz de entender el motivo por el que lo hacen, pero si estoy seguro que surgirán un montón de "expertos" que dirán tajantemente que lo hacen por este y por el otro motivo. De todos modos, ojalá salgan a la luz teorías y opiniones diversas porque eso implica que el problema se está intentando comprender y que acabará solucionándose, a Edison se le atribuye la frase "No fracasé, solo descubrí 999 maneras de cómo no hacer una bombilla" pero al final consiguió hacerla.

Tal como indicáis algunos, es posible que alguna cría sufriese algún percance con un velero y quedase herida y volteada panza arriba. Por lo que he visto en documentales, si la cría de un cetáceo tiene problemas la madre y el resto de la familia hacen todo lo posible para sacarla a la superficie a respirar, yo veo ciertas semejanzas entre la forma y el color de la obra viva de algunos veleros con el timón alargado y la de una orca volteada con su aleta dorsal alargada apuntando hacia el fondo.

Aunque el porcentaje de este tipo de embarcación es bastante pequeño, creo que a día de hoy no hubo ningún ataque al timón de veleros con quilla corrida, ¿es correcto?

Seguro que mi teoría es una de las "999 maneras..." pero es mi forma de intentar aportar algo.

[Xenofonte]

Hola

Desde el cariño y la comprensión, y sin ningún ánimo de ofender:

Lo hacen porque pueden hacerlo. Están en lo alto de su cadena trófica natural y abusan del resto. Éste grupo concreto ha descubierto que los veleros están indefensos, y los atacan, de momento solo en la pala del timón. Veremos qué pasará cuando descubran que la obra viva es más vulnerable todavía que la pala del timón

Lo hacen porque su impunidad es total. Estamos inmersos en un pozo sin fondo de “buenismo”, y, cuando los gangs de abusones se ven impunnes, se crecen y reclutan nuevos compinches. Ésto es lo que está pasando: un problema puntual de una familia de orcas se está convirtiendo en un problema sistémico

Todo intento de explicar los ataques a los veleros por venganza, es antagónico con el amplio bagaje científico que los Sapiens habemos acerca de los comportamientos etológicos de los Orcinus

Un análisis científico serio de la etiología de éstos ataques no puede partir de la hipótesis altamente improbable de un capitán Acab arponeando orcas desde su velerito. Ésta bobada ha sido propalada por los ecolojetas subvencionados y sus apoyos del ministerio de las cosas variopintas, y confieso, que me ha costado un poco deshecharla conpletamente por opuesta al acervo del conocimiento actual que hay sobre comportamientos y hechos de los Orcinus

Un afectuoso saludo.

[Nordeste07]

Originalmente publicado por Xenofonte

Hola

Ésto es lo que está pasando: un problema puntual de una familia de orcas se está convirtiendo en un problema sistémico

El problema gordo se plantea a largo plazo porque los ataques posiblemente aumenten.

Supongo que el sistema de caza por varamiento que hacen las orcas en la Patagonia empezó con un solo ejemplar, el cual enseño la técnica los demás congéneres y ahora todas las de la región cazan con el mismo sistema.

Desconozco a quién y a que organismos les corresponde realizar el análisis científico serio de lo que esta ocurriendo y buscar una soluciones, pero ya están tardando. Lamentablemente, cuando se pongan, estarán presionados por muchas organizaciones de distinta ideología y por no herir "sus sentimientos" las conclusiones no serán totalmente afortunadas.

[caribdis]

Originalmente publicado por Xenofonte

Hola



Desde el cariño y la comprensión, y sin ningún ánimo de ofender:



Lo hacen porque pueden hacerlo. Están en lo alto de su cadena trófica natural y abusan del resto. Éste grupo concreto ha descubierto que los veleros están indefensos, y los atacan, de momento solo en la pala del timón. Veremos qué pasará cuando descubran que la obra viva es más vulnerable todavía que la pala del timón



Lo hacen porque su impunidad es total. Estamos inmersos en un pozo sin fondo de “buenismo”, y, cuando los gangs de abusones se ven impunnes, se crecen y reclutan nuevos compinches. Ésto es lo que está pasando: un problema puntual de una familia de orcas se está convirtiendo en un problema sistémico



Todo intento de explicar los ataques a los veleros por venganza, es antagónico con el amplio bagaje científico que los Sapiens habemos acerca de los comportamientos etológicos de los Orcinus



Un análisis científico serio de la etiología de éstos ataques no puede partir de la hipótesis altamente improbable de un capitán Acab arponeando orcas desde su velerito. Ésta bobada ha sido propalada por los ecolojetas subvencionados y sus apoyos del ministerio de las cosas variopintas, y confieso, que me ha costado un poco deshecharla conpletamente por opuesta al acervo del conocimiento actual que hay sobre comportamientos y hechos de los Orcinus



Un afectuoso saludo.

Etiología o etología? Las dos son aplicables pero cambia bastante el significado de lo que se quiere decir?



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[J.R.]

"Etilogía"

[nostromo68]

Vamos a ver, no sabemos el motivo y probablemente no lo sabremos nunca, pero la orca no creo que esté en peligro de extinción, si el problema se circunscribe a unos pocos ejemplares y este cada vez es mayor por transmisión de conocimientos entre ellos, cuanto mas tiempo tardemos en solucionarlo mas difícil se hará. Son animales salvajes, están acostumbrados a convivir con el riesgo de morir en cualquier momento, son depredadores y víctimas, el sacrificio de 50 o 100 ejemplares no significará nada en su censo, pero está visto que hasta que no devoren a un político no supondrán un riesgo para nadie. A ver si salimos a pescar todos los días y ahora nos vamos a solidarizar exclusivamente por una especie, no lo hacemos con los atunes, los peces espada, los bonitos ni los tiburones...
No me molesta ninguno de los habitantes del planeta, pero el buenismo va a hacer que dejemos de vacunarnos para respetar los derechos de los virus.
Siento ser tan radical, pero el tiempo pasa y al igual que saben que inutilizando el timón el barco deja de moverse es cuestión de tiempo (o de casualidad o de necesidad...) que aprendan que dentro de ese cascarón hay alimento

[Xenofonte]

Originalmente publicado por caribdis

Etiología o etología? Las dos son aplicables pero cambia bastante el significado de lo que se quiere decir?

Etología dónde pone Etología, y Etiología dónde pone Etiología

Saludos

[Bernardo II]

La etología: es la rama de la biología y de la psicología experimental que estudia el comportamiento de los animales en sus medios naturales.

Etiologia : filosofía, Estudio sobre las causas de las cosas.

Pues ambas pueden ser validas, pero no aplicables al mismo objeto de estudio materia, digo.

[Xenofonte]

OK me rindo.

Una ronda para todos!