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Antiguo 16-10-2024, 10:46
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Yo hago lo que indica el manual de la hélice (MaxProp tripala):

- 2-3 nudos avante.
- Parar máquina sin desengranar.
- Poner punto muerto. A veces esto es suficiente para que la hélice deje de girar; si no, engrano marcha atrás un momento y vuelvo a punto muerto.

El manual dice que no se debe parar el motor con la marcha atrás engranada, porque en ese caso las palas no se alinean.

Por otra parte, el manual de la inversora dice que está diseñada para permitir que la hélice gire sin engranar durante periodos largos.

Saludos y
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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JVPIT3R (16-10-2024)
  #2  
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Pico pato. Paro el motor y dejo metida atrás.
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JVPIT3R (16-10-2024)
  #3  
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Aunque no siempre lo respeto, intento no meter atrás a mucha velocidad. Cuando lo haces se oye un CLACK!! que no es muy agradable... Y me imagino que a nadie de los engranajes de la inversora le agradará mucho Aunque en alguna salida de regata con viento ha pasado

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JVPIT3R (16-10-2024)
  #4  
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

yo hago lo que dice el manual de la reductora ( marca TCM) marcha atrás.
Con la Kanzaki de mi viejo Yanmar metia avante creo recordar.

Si dejo en punto muerto porque me olvido, va girando eje pero en salidas cortas no creo perjudique significativamente
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JVPIT3R (16-10-2024)
  #5  
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Creo que se habla de helice plegables, pero lo que he leido en la operación de la transmisión, es: Punto muerto antes de apagar el motor, neutral una vez navegas a vela, y para cambiar de marcha dejarlo un poco en ralenti o neutral ante de cambiar la marcha. así lo he visto así lo cuento.
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JVPIT3R (16-10-2024)
  #6  
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Hola

Gori dos palas plegable. Motor VP

Con un poco de arrancada, punto muerto. Inmediatamente apagamos motor y metemos atras

Para encender motor: se enciende el motor, y después se pasa a punto muerto, para engranar avante inmediatamente a continuación

Es lo que me recomendó en su dia el mecánico

Saludos!
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Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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JVPIT3R (16-10-2024)
  #7  
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Vaya,

Yo de todo esto lo único que tengo medio claro es
arrancar motor en punto muerto
Parar el motor estando al ralentí
Con la hélice (plegable) siempre he oído que mejor meter marcha atrás para que no gire, pero casi siempre se me olvida.
__________________

Newton

El movimiento se demuestra andando.
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JVPIT3R (16-10-2024)
  #8  
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

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Originalmente publicado por Xenofonte Ver mensaje
Hola

Gori dos palas plegable. Motor VP

Con un poco de arrancada, punto muerto. Inmediatamente apagamos motor y metemos atras

Para encender motor: se enciende el motor, y después se pasa a punto muerto, para engranar avante inmediatamente a continuación

Es lo que me recomendó en su dia el mecánico

Saludos!
Osea, que arrancas con la marcha atrás engranada? Ufff...yo no creo que pudiera. Cuando tengo arrancada avante considerable, y oso engranar atrás, tengo unas vibraciones considerables. (Flexofold de dos palas).

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  #9  
Antiguo 16-10-2024, 19:03
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

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Originalmente publicado por Bernardo II Ver mensaje
Creo que se habla de helice plegables, pero lo que he leido en la operación de la transmisión, es: Punto muerto antes de apagar el motor, neutral una vez navegas a vela, y para cambiar de marcha dejarlo un poco en ralenti o neutral ante de cambiar la marcha. así lo he visto así lo cuento.
Creía que neutral y punto muerto eran lo mismo...cual es la diferencia?

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  #10  
Antiguo 16-10-2024, 19:29
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

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Originalmente publicado por JVPIT3R Ver mensaje
Creía que neutral y punto muerto eran lo mismo...cual es la diferencia?

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si, es una mala redacción, se llama redundancia, sinonimos vamos. igual, equivalente, afín, semejante, parecido, paralelo, correspondiente, homólogo...
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JVPIT3R (16-10-2024)
  #11  
Antiguo 16-10-2024, 19:01
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Cita:
Originalmente publicado por folkboat Ver mensaje
yo hago lo que dice el manual de la reductora ( marca TCM) marcha atrás.
Con la Kanzaki de mi viejo Yanmar metia avante creo recordar.

Si dejo en punto muerto porque me olvido, va girando eje pero en salidas cortas no creo perjudique significativamente
Pues la mia es la KM2P 1...ahora ya me quedo con la duda, pero creía recordar que decía atrás...toca revisar manual, si no, no duermo

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  #12  
Antiguo 17-10-2024, 19:11
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Cita:
Originalmente publicado por JVPIT3R Ver mensaje
Pues la mia es la KM2P 1...ahora ya me quedo con la duda, pero creía recordar que decía atrás...toca revisar manual, si no, no duermo

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https://drive.google.com/file/d/1Ofb...w?usp=drivesdk

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SoloHan (18-10-2024)
  #13  
Antiguo 16-10-2024, 18:57
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Aunque no siempre lo respeto, intento no meter atrás a mucha velocidad. Cuando lo haces se oye un CLACK!! que no es muy agradable... Y me imagino que a nadie de los engranajes de la inversora le agradará mucho Aunque en alguna salida de regata con viento ha pasado



Me pasa como a ti, cuando voy rápido el ruido del engrane no agrada. De ahí el origen de mi duda.

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  #14  
Antiguo 16-10-2024, 18:55
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Cita:
Originalmente publicado por sinpapeles Ver mensaje
Pico pato. Paro el motor y dejo metida atrás.
Suscribo

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  #15  
Antiguo 16-10-2024, 18:53
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Yo hago lo que indica el manual de la hélice (MaxProp tripala):

- 2-3 nudos avante.
- Parar máquina sin desengranar.
- Poner punto muerto. A veces esto es suficiente para que la hélice deje de girar; si no, engrano marcha atrás un momento y vuelvo a punto muerto.

El manual dice que no se debe parar el motor con la marcha atrás engranada, porque en ese caso las palas no se alinean.

Por otra parte, el manual de la inversora dice que está diseñada para permitir que la hélice gire sin engranar durante periodos largos.

Saludos y
Curioso sistema parar sin desengranar...nunca lo había visto hacer así. Entiendo que lo requiere el mecanismo de la hélice. No supone ningun problema para el motor o inversora?
Coincido en que no pasa nada por que gire libremente, yo la bloqueo porque la oigo, y me acaba chinando un poco

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  #16  
Antiguo 16-10-2024, 23:44
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Cita:
Originalmente publicado por JVPIT3R Ver mensaje
Curioso sistema parar sin desengranar...nunca lo había visto hacer así. Entiendo que lo requiere el mecanismo de la hélice. No supone ningun problema para el motor o inversora?
Alguna vez he metido punto muerto antes de parar el motor y el resultado es el mismo. El caso es que el manual no dice por qué hay que hacerlo así...

Cita:
Originalmente publicado por JVPIT3R Ver mensaje
Coincido en que no pasa nada por que gire libremente, yo la bloqueo porque la oigo, y me acaba chinando un poco
Yo realmente no la dejo bloqueada; cuando las palas quedan orientadas deja de girar, así que basta con engranar la marcha atrás un segundo, las palas se orientan y la hélice deja de girar aunque volvamos a punto muerto, que es lo que hago.

Saludos y
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JVPIT3R (17-10-2024)
  #17  
Antiguo 17-10-2024, 09:03
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

buenos dias cofrades, brindo por el nuevo dia:
en mi caso motor volvo d20 cola en z, helice plegable.
ponemos punto muerto, paramos motor, ponemos marcha atras, la helice se pliega.
para arrancar, ponemos punto muerto, arrancamos motor, engranamos la marcha correspondiente.
y van 17 años....
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JVPIT3R (17-10-2024)
  #18  
Antiguo 17-10-2024, 20:36
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

sólo unas consideraciones a mi parecer:
La función de una hélice plegable, es eso que se pliegue al ir avante.
La función de poner el morse en posición atrás es para forzar el pliegue de la hélice debido a escaramujo en su engranaje de pliegue.

Lo que a mi entender quiere decir Mis Regina es navegar a dos nudos mínimo para que se pliegue la hélice y después meter a tras, con la velocidad de dos nudos a vela la hélice se debe haber plagado y el eje debe estar parado.
Si se mete atrás sin hacer pausa en punto muerto se somete a un golpe en los engranajes.
Para arrancar y meter avante en helices plegables no hay más ciencia que punto muerto arranque y dar avante.

En la hélice fija el avance frena el giro del par motor y la sincroniza con el flujo laminar del agua, y es cuando se debería engranar atrás para evitar golpes brusco.

Para arrancar lo ideal sería poner en marcha motor,
si la hélice iba sin engranar (loca) frenar el barco,y meter avante, pues el giro de la hélice es directamente proporcional a la velocidad de avance del barco.
si la hélice iba engranada, punto puerto, arrancar y dar avante todo en sin lapsus de tiempo.
__________________
MMSI 224433230

Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,

Editado por danilo en 17-10-2024 a las 20:54.
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  #19  
Antiguo 17-10-2024, 20:41
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

perdón si peco de ignorante, pero si la helice está plegada no debería girar el eje, es o no es...
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JVPIT3R (17-10-2024)
  #20  
Antiguo 17-10-2024, 21:14
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Cita:
Originalmente publicado por Bernardo II Ver mensaje
perdón si peco de ignorante, pero si la helice está plegada no debería girar el eje, es o no es...
Si que lo gira.
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JVPIT3R (17-10-2024)
  #21  
Antiguo 17-10-2024, 21:35
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

Buenas

Cada maestrillo su librito

El manual del Saildrive que trae Yanmar dice:

Con hélice de palas fijas cuando navegas a vela debes tener el mando en punto muerto.
Cuando la hélice es plegable debes tener el mando atrás cuando navegas a vela.

Mi Procedimiento: (Hélice de tres palas plegable)

Para parar el motor

- Voy navegando a motor, monto velas, cuando ya lo tengo todo montado paro el motor y meto el mando atrás. La hélice queda plegada y bloqueada

Justificación:

- Cuando paro el motor la misma velocidad del barco hace que la hélice ya se pliegue un poco. Cuando bloqueo (atrás) la reductora, termina de cerrar la hélice. No creo que sufra la reductora, ya que en una maniobra de puerto donde vamos dando avante y atrás para el atraque, los Clank son mucho mayores.

Para arrancar el motor.

- Voy navegando a vela, arranco el motor en punto muerto, y le doy avante a ralentí cuando bajo las velas y le doy mas vueltas al motor. En este caso no se oye ningún Clank.

Cuidado, si son hélices de palas fijas, no se debe bloquear la hélice, por lo menos en las Saildrive que monta los Yanmar y los Volvo.


Saludos,
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  #22  
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

A ver, navegando a motor, la helice, eje, saildrive o lo que sea, no para de girar y no pasa nada.


A vela, podemos dejar que gire y tampoco pasa nada

Pero con algunas combinaciones, básicamente con hélices plegables puede ser bueno poner marcha atrás.
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JVPIT3R (17-10-2024)
  #23  
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Predeterminado Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?

El drive que subí es un comunicado de yanmar de como se ha de llevar con ciertos modelos de inversora y ciertos modelos de saildrive

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esscapar (18-10-2024), JVPIT3R (20-10-2024)
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